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このページは 2007年 02月 23日 14時54分34秒 にクロールしたキャッシュ情報です。
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ターゲット・セレブ＝ シャラポワ
[ 215] 卓球の愛ちゃん、叫び声一覧-モテゼミ（移転しました）
[引用サイト] http://mote.blog.drecom.jp/archive/1008
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卓球の愛ちゃんの掛け声についてサー説中村勇吾氏(世界で一番のFLASHの人)…「愛ちゃんブーム」ッサーーッ！世界の中村勇吾が言うんだから間違いないか？→【卓球】愛ちゃん初戦フルセットの末、ミャオミャオに辛勝！！705 ：名無しさん＠恐縮です ：04/08/16 10:18 愛ちゃんは、 「サー（Sir）！」 と言っていて、 つまり相手に敬意を表しているんだよ 愛ちゃん 礼儀正しいね・・・・・ 愛ちゃん→スウィンバーン症候群：「サー！」の福原愛VSミャオ・ミャオ戦→スポコン：「サァ！」という元気な掛け声はベスト８まで届かなかった。ター説「ヤッター！」の「ターー！」説2ch:もしかして、「ヤッター」の「ター」？takaraism：私はぼろむ氏提案の「ター」に一票なワケなのですが。ヤー説「オリァヤー！」の「ヤーー！」説→■□ 軟弱者たち □■：（メルマガ）なんかね、愛ちゃん、自分がポイントを獲るたびに「ヤァ！」って叫ぶんですよ。毎回毎回「ヤァ！」って叫ぶ。ここも見所のひとつですね。ポイント獲ったと間違えて、相手のポイントなのに「ヤァ！」って叫ばないかな、そこ注目です。→読売：接戦をものにした瞬間、「ヤー！」と大きな声を発して喜びをかみしめた。Not Null With Default：卓球の愛ちゃんの掛け声（ヤー？）など諸説ありますが、先程の『報道ステーション』の古舘によると
シャー説「ヨッシャー！」の「シャーー！」説これが新説として挙げられてました。これが妥当かな。初めてうなずいたよ、報ステで。→オススメ堂：「サー」か「シャー」らへんが妥当だろうか。→2ch:>>224結論：静かで淡々と試合に挑むみゃぉみゃぉ ＞＞＞＞＞＞＞ ｼｬｰｼｬｰやかましいガキ福原ニャア説なんで愛ちゃんはポイントを取ると「ニャア！」って言うのん？(´−｀)惜しくもベスト８ならず！残念。。■愛ちゃん語録：『福原愛の「叫び」』■書籍 「愛ちゃんの、あ。」なにぃ！？ゲーム出してんじゃん！ 「福原愛の卓球一直線」そりゃぁ年収７０００万いくわなぁ…。福原愛 ミキハウス オリンピック 五輪 決勝 ベスト１６ 準決勝 メダル かけ声緊急特報！8/19の報道ステーションの本人インタビューによると、「気合いです。何て言ってるのかわからない」とのこと。声紋を機械にかけたところ、発音は「ター！」であることが判明した。サーでもシャーでもなかったですね。→8/21：『愛ちゃん掛け声の国民投票、結果発表！』を追加掲載しました。
昨日から今日にかけて、24時間テレビがやってました。が、裏番組が結構面白かったと思うのは僕だけでしょうか？ 一番面白かったのがアッコにおまかせ。ふとテレビをいれたら入ってたので全部見たわけではないので ... [Read More]
卓球少女愛ちゃんの掛け声は「サー！」？それとも「ター！」？ from よもよもダイアリィ 〜アテネから栄光への架橋へVer.
今回アテネ五輪をこんなに見ていると純粋にスポーツを見る以外に、いろんな角度から見てしまいます。
そういえば、卓球の福原愛ちゃんは負けてしまったんですよね。でも、愛ちゃんってそんなに強かったんだなぁー。チッチャイから注目を浴びているだけかと思ってた。まだ15歳だっけ？次があるんだから次目指して頑張ってください。4年後でもまだ19歳ですよ。若いなぁ。 とこ... [Read More]
福原選手本人は「何と言っているかはわからない」といっているらしいが、どうやら卓球経験者の間では、「サァっ！」説が有力なよう。... [Read More]
ミャオ・ザ・ムービー 〜愛ちゃんとのあの試合〜 from 萌えであいましょう
卓球の愛ちゃんが、自分がポイントを取ったときに出す声は何て言ってるのか？「サー」だと思ってましたが、「ター」説、「ヤー」説、「シャー」説、「ニャー」説、いろいろあるみたいです。本人のコメントと声紋を機械にかけるところが面白い。
卓球の愛ちゃん、叫び声一覧 8/19の報道ステーションの本人インタビューによると、 「気合いです。何て言ってるのかわからない」 とのこと。 声紋を機械にかけたところ、発音は．．． 確かに、いろいろに聞こえますね。 残念ながら、みんなの「愛ちゃん」は敗れてしまい... [Read More]
ポイントを取る度に愛ちゃんから発せられる気合は何と言っているのか？ 「サー」でも「ター」でもなんでもいいじゃん。 ネットだけで盛り上がってるのかと思ったけど、 TV各局でこぞって聞いてるよ。ｗ そんな ... [Read More]
杉山愛もまけちゃった。 やっぱり愛ちゃんといえば、卓球の愛ちゃんだなぁ。 負けたとはいえ二人とも前評判以上の力を発揮して凄かったよ。 卓球の愛ちゃんの掛け声について 愛ちゃん本人もなんて言って ... [Read More]
惜しくもベスト8入りを果たせなかった卓球の福原愛ちゃんですが、あの得点後の叫び声はやっぱみんな注目するんですね。アテネ五輪始まってから実況板見てることが多くなってて、愛ちゃんの試合とか見てるとほとんどレスが「(・∀・)ｻｧ!!」になるんでなんか楽しんでました... [Read More]
ミャオ・ミャオ 〜卓球・福原愛ちゃんの対戦相手〜 from 萌えであいましょう
ニュースの森に愛ちゃんが出てる。聞いてくれ聞いてくれと念を送ったら聞いてくれました。「あのかけ声、たー！さー！なんて言ってるんですか？」そしたら愛ちゃん「すごく聞かれます。でもそれはよぉく考えてみてください」と。してやられた・・・。
いろいろ説があるようです。個人的にはサァなのだけど、声紋を機械でしたべたところターだったそうです。 [Read More]
気になって眠れないので、はてなで聞いてみました。 そしたら素晴らしい回答が。（はてなってべんり） 卓球の愛ちゃん、叫び声一覧より 先程の報道ステーションの本人インタビューによると、 「気合 ... [Read More]
「ホズィメまして」よっす。菜摘とよびます。私の所の卓球は「よーラッキー」とか「よーナイスボー」ていってんねんさ。
「掛け声」諸々意見があって楽しかったです。中国の選手が無言？というか叫ばなかったのが意外でした。
「おれ卓球部」オレ卓球部の時サーブする時、「サー」って言ってた。相手に「いきますよ」みたいな意味で。みんな言ってましたけどうまくいったときにサーは言わなかった
「連続ですいません」ちなみに愛ちゃんはメールはほとんど中国語でやり取りしてるみたいで、ベラベラらしいっす。
「えっと」卓球での公用語が中国語で、「サー」って中国語を言ってると思う。意味は直訳すると「来い」だと思う。英語で言う「Come on」、仏語で言う「アレ」と同じような意味かな？ニュースでやってたよ確か。だいぶ前だけど。
「わざわざ外国語しゃべらないって。」なに人のコメントかわからないけど、わざわざ外国語の『殺す』なんて言葉を使わないって。そんな言葉使う必要がないし、世界大会に中国人たくさん出てくるのに、不利になるような言葉選ぶわけがない。（日本人ならね） 可笑しい 2004/8/21（SAT）20:15 kim sei さって中国語の「殺」の発音だ。 中国のコーチに教えて貰ったでしょう。 自分は良くわかるでしょう、何でＴＶ出演で説明しないの？そんなに恥ずかしいことではないでしょう
「どもども２」皆様どもども。＞総長さんまだ謎は多いですけどね(笑)＞あいさんアテネでも報道ステーションのインタビューにそう答えていたので、「そう答えておこう」としているのかもしれませんね。＞てっきーさんなるほど、テロップですか…明日朝のサンデーモーニングで再チェックしてみよっと。＞さなっちさん貴重なご意見ありがとうございます。「にゃー」や「シャー」というご意見も受け止めてあげてはいかがでしょう「よっシャー」と混合してるのかもしれませんね、愛ちゃん自身。＞kimさんなるほど！そういう汚い言葉使いだから説明しないのかな。うーん新説が！
「可笑しい」さって中国語の「殺」の発音だ。中国のコーチに教えて貰ったでしょう。自分は良くわかるでしょう、何でＴＶ出演で説明しないの？そんなに恥ずかしいことではないでしょう
「もと卓球部としては」「さぁ」だと思います。原型は「さぁもう一本」とか「さぁ、一本一本」です。早く言うので「せっぽ!」としか聞こえない人もいました。女子は語尾を延ばす人が多いです。男子は「良し!」の意味で「っし!」という人が多かったような。「ター」でも「シャー」でも、「アー」「（マイ）サー（ブ）」でもまして「にゃー」やないと思います。
「今頃ですが」こんばんわ。先週、関西テレビ（フジ系列）で放送された、愛ちゃんの応援番組をやっと見たのですが、テロップでは「サァー」ってなってましたね。でも、声紋分析までかけるなんて暇な番組（笑
「これ本当。」正解は ター！ シャー！ サー！ 気合の声なので、その時々によって違う。 以前、レポーターが本人に質問した時は、｢聞いてみて下さい。｣との回答 その後、愛ちゃんからテレビ朝日にFAXがあった。 ｢気合の声なので、正直自分でもなんて言ってるのか分からない。｣とのこと。 8月20日昼のTV番組 スクランブルでやってた。
「引用させて頂きました♪」長年の悩みがやっと解決しました…ようやくゆっくり寝れますｗ(ノ∀`)ぇえ
「ミャア。」皆様どもども。＞鳩さんどうもありがとうございます。「間」ですか？あまり意識してませんが…今後ともよろしくお願いします。＞Kさん、Solaさんあぁ、サッカーやバスケで言う「マイボッ」みたいな感じなんですね。なるほど。＞慎太郎さんいや、ニャアはないかと…(笑)「シャー！」でしょうね！
「愛ちゃんの鳴き声」絶対「ニャァーッ」ですって7000万デスカ、7000万ﾊﾟﾜｰ!!次のオリンピックでも19歳か、若いってええな。
「あー」そういえば中学時代に卓球部にいた頃、試合に行くとみ ん な「さぁっ！」って言ってましたけど、最後の「っ」は「ｂ」が飲み込まれた感じでしたので「ｋ」さん仰るとおり「サーブ」なのでしょうね。
「声」あれは「サー（ブ）」ポイントを取って次は自分のサーブだということですね。
「毎々ありがとうございます。」はじめまして。ひと月前くらいからちょこちょこ拝見しています。栗さんの「間」ってホント最高ですね。いつも声出して笑わせていただいています。＞そりゃぁ年収７０００万いくわなぁ…。 笑いました。声だして。これからも楽しませていただきます。今後ともどうぞよろしく。
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[ 216] 2ch被害者達の叫び声
[引用サイト] http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1111504554/
1： 弱者 ★ 投稿日：2005/03/23 (水) 00:15:54 ２ちゃんねる（2ch）によって心に深い傷を負った人々の叫びと 政府や大手企業さえもたじろぐ超大型ネットメディア組織に対し 地位も無くお金も無いごく普通の市民が人間の尊厳と 守るべきものを守るため己の体を張って大組織に立ち向かった 人々の声（書き込み等）を収集したものです。 この人々の声は強大な2ch勢力による掻き消し工作やネット市民の 2ch問題に対する無関心さによって単なる「電波」「私怨」「必然の事故」 という形で受け止められ被害者達の声は雑誌にも本にも載ることなく 闇から闇に沈められてきました。 それらの声を集め、このスレッドに転載等して頂ければと考えています。 あれだけ明確に悪いことをしているのにメディアという立場というだけで 殺人や誹謗中傷も公然とできてしまえる事実を単なる「必要悪」の一つとして 被害者達に受け止めろというのか・・・ ネット市民の心をここまで冷え切らせたのは2ch それとも・・インターネットそのものか・・
2： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/23 (水) 00:46:34 8769. ネット掲示板の被害と少年犯罪について。 ○○○ [URL] 2003/01/24 (金) 16:40 私は、「佐賀バスジャック」の１７歳の犯人の少年と同じ掲示板２ちゃんねるでのひどい“誹謗・中傷”というより、言葉による集団リンチを受けた被害者です。私は、普通に暮らしていました。健康のために通っていたスポーツクラブ！ここのスポーツクラブの掲示板に２ちゃんねらーが現れて、いろいろな中傷の書き込みをするので、私は「ルールを守って中傷はやめましょう！」と言っただけです。むしろ！正論だと思います。当たり前のことだと思います。それなのに同じスポーツクラブに 通う会員の２ちゃんねらーから半年間ものあいだ、袋叩きのようないじめ被害に遭いました。中にはセクハラ、名誉毀損、に当たるものもありました。・・・だから、掲示板によって傷ついた少年少女たちの気持ちがよくわかります。私だって体調が悪くなったんですもの。２ちゃんねるは、凶悪犯罪者、自殺者が後を絶たないという理由がわかります。 あそこの掲示板に行ったら・・・、「いじめ」の宝庫です。 あんな人権無視で、少年を凶悪犯罪へと走らせる掲示板を見てはいけません！２ちゃんねるは、「見ない・読まない・書き込まない」が良いです。それでも、２ちゃんねらーはうつ病の人のサイトへ行って「死ね！」「逝ってよし！」など残酷な言葉を集団で執拗に書き込むのです。そして掲示板を閉鎖させて喜ぶ、それが２ちゃんねらーです。 私は、あんな罪多き、掲示板がこの国で野放しにされているのか理解出来ない！私は、被害者だから、余計そう感じるのかもしれない。 私は、２ちゃんねる被害者団体、「２ちゃんねる系ネット犯罪者によるネット犯罪被害者の会、２ちゃんねる廃止運動連合」の会員になっています。私が被害を受けてから、もうすぐ１年になろうとしている。しかしながら、私の心は、傷ついたまま・・・。誰もわかってくれなかった。 「気にしない、気にしない」他人は、そう言う。 しかし、被害者の心は、そう簡単には癒されないし、忘れられない。 特に、あの陰湿な大勢で、ひとりをいじめるという被害に遭ったら。
3： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/24 (木) 10:51:51 ２ちゃんねる被害者さん (03年6月30日16時48分) ２ちゃんねるの掲示板にみられる、覚せい剤、麻薬、犯罪のやり方、 外国人への差別の書き込みも有害で、問題ですが、 どこかのサイトをヲッチ（ウォッチ）して標的を探し出し、 大勢でひとりの標的を罵詈雑言で晒し者にし、傷つけるやり方は、 まるで『中世ヨーロッパにおける魔女狩り』のように残酷です！ 私たち、２ちゃんねる廃止運動連合では、青少年への有害を考えて 学校・公共の端末から接続しないように！と呼びかけていますが ２ちゃんねるは、私たち大人にも有害であり、反社会的な存在です！ 先日、●●県に住む２０代の若者から・・・ 「２ちゃんねるで、名前、住所を晒され、ひどい誹謗中傷の被害に 遭い、傷つきました。その為にうつ状態になり、仕事も失いました。 もう・・・死のうかと思います。」という自殺予告の書き込みまで ありました！なんとか、世論を盛り上げて、２ちゃんねる規制を 実現したいものです。
4： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/24 (木) 10:53:45 ●●●さん (03年7月2日19時03分) 2chはネットヤクザですな。 法を潜り抜けつつ悪事や金儲け、 裏の繋がりを利用した脅し、洗脳、煽動活動。 公人や真面目な一般人は2chに関わろうとせず ネット初心者は2chを軽く見ただけで 来なくなるか浸りきるかのどっちか 馬鹿は2chを正しいと思い込む。 西村博之管理人や鯖屋の社長、管理人に近い削除人が 2chから撤退しなければ廃止できないだろう。
5： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/24 (木) 10:58:54 ●●さん (03年8月14日20時41分) 被害を訴えたくても仕返しが怖くて出来ない被害者多数が いるだなんて！私もそのひとりですが・・・。 これが民主主義で法治国家の日本の姿なんて、笑っちゃいますね！ マジで民主主義の危機を感じるね。 ヒロユキは、何様のつもりなんだ！ 仕返しが怖くて訴えられない・・・なんて！ それじゃ、「暴力団」と同じ！！じゃないですか！！ ２ちゃんねるに書き込みする大企業の社員の２ちゃんねらー、 ２ちゃんねるを利用してヒロユキをチヤホヤするマスコミ、 全部が犯罪だと思います。 もう・・・バブル崩壊後の日本は、無教養、無知、非常識の 人間の集まりだってことを痛感させられましたね。 ある外国人が言いました。 「日本人は、本物の教養が身に付かなかったから、 ダメな国になったんだ」と！ 私もそのとおりだと思います。 本物の教養が身についた人達がもっと沢山いれば ２ちゃんねるをここまで野放しには、しなかったでしょうね！
6： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/24 (木) 11:06:26 ■さん (03年9月22日2時30分) 最近遭ったケースですが、私が内輪で公開していたサイトまで晒されました。 (サーチよけはしていたし、アクセスコントロールも設置しましたが) 日記の内容をコピペされて公開されていました。 (つまり、犯人は内輪の友人ということになります) 私は以前同人活動をしていたことがあったのですが 私の同人誌の内容まで圧縮ファイル式でネット上に公開されていました。 (これは明らかに不正行為ですよね) やはり、私の同人誌を買った人かもらった人であるようです。 また、私の友人である可能性も否定出来ないと思いました。 私は同人関係の友人のHさんである可能性が高いと思います。 アクセスログやスレを見た感じとしても、頻繁に来る人のようですし… 私のサイトをいろいろ知り尽くしている人でもあります。 (RやOという人も関わっている可能性があると感じました…) 内輪な人でこういうことをするのは 晒しているHPのURLといい、同人誌公開の件といい (同人誌の内容の話題等から判断しても) 書き込まれている内容からして確実だと思います。 (*その人とはじめて会ったのは Hさんは私のHPアドレスを削って入ってきたんですよね。 その時は、ご丁寧にメールを送ってくれたし 感じのよい人だったので、その人と仲良くなって その人はいろんな相談事にのってくれたり、私にいろんな事を教えてくれたり 親切な人だったし、何かあったときは励ましてくれたのですが…) 今日、彼女の本性を知ってしまって、かなりショックを受けました。 よく考えたら、HPURLを削って入ってくるみたいな入り方してきたわけだから その時点で疑ったほうが良かったのかもしれませんが… 私はある品物を処分するために その件について、Hさんは買取をしたいと申し出てきて それでメールで相談したりして、 私はその品物をHさんに送ったのですが 重さに余裕があったので私の同人誌等も送ったんですよね。
7： ６の続き 投稿日：2005/03/24 (木) 11:07:07 しかし、それがヲチするために使われていたんです… (私をヲチするためのスレッドで) また、そのスレが最近のもので(同人誌のファイル公開) 私が品物を送ったのが9月初旬あたりという所で 時期的にも近いし、どう考えてもHさんだと思うんです。 私は彼女に問い詰めるべきでしょうか? ただ、彼女は私の住所や電話番号を知っているし 銀行の口座番号も知っているので もし、私が問い詰めたり尋問するのは、相手を刺激するので なかなかしずらいことでもあります。 酷ければ、報復として個人情報を公開される危険性とかあるし、 脅迫や報復に出られることも考えられるので…(告訴しずらい) 今は彼女とはしばらく音信不通にすることにしますが ただ、何もしないでいるのも、行動をエスカレートさせないかと 危惧しています。 ただ、閉鎖して彼女にHPを公開しないようにしても 何か、また別の方法で攻撃を企むことも考えられます。 HPを公開するのは、危険だと判断したので 今は、サイトを閉じたわけですが… いくら親しくなった相手だからといっても ああいう情報はあまり教えないほうが良かったのかも… ちなみに彼女とは去年の10月くらいに出会いました。 今は、ああいう事態があったため 友人さえも信用しずらい心境です。 信用していた人だったのに… 影では、ああいう事をしていたんですね…最悪です。 (ばれないつもりなのかもしれませんが…) ネットでは、そういう事は多いのでしょうか? (表面上親しくしていても、影ではこのように足を引っ張ったりするケースなど) ネット上で親しくなっただけでも人間信用できないですね。 私を影でさらし者にしていた友人とは絶交する気でいます。 もう友達だなんて思っていません。 書き込みを削除してほしいとも頼みづらいし(削除を申し込んだとしても、荒らした本人が調子のるだけだろうし) 管理人は削除してくれない…最悪だね。あの掲示板は…
8： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/24 (木) 18:12:52 ttp://www.janjan.jp/media/0405/0405134245/1.php [1574] 2ちゃんねる被害の体験とイラク人質 名前：○○○○ 日時：2004/05/18 10:35 私も、イラク人質事件と比べると軽微ながら、2ちゃんねるで 誹謗中傷された体験があります。 それは、NHKスペシャル「奇跡の詩人」という番組を批判し、 「NHKスペシャル『奇跡の詩人』関連リンク集」を 作っていた時に起こりました。 この「奇跡の詩人」という番組では、ドーマン法という、 障害児の療育訓練法が無批判に紹介されたのですが、 それが高額な費用と過酷な訓練を伴うにもかかわらず効果がない という理由で、多くの体験者や専門家が番組およびドーマン法を 批判しました。一般視聴者の間でもこの番組への批判が多数に上り 始めは、2ちゃんねるやYahoo!掲示板の関連スレッドでも、 番組批判の書き込みが圧倒的に多く、番組を検証する集会も 全国各地で開かれ、関連サイトが多数作られ、また専門家や 体験者と協力して、ドーマン法の海外文献を集めて翻訳資料集を作り ついには『異議あり!「奇跡の詩人」』（同時代社）も出版されました。 ところが、ある時期から急に、番組批判を反批判する書き込みのほうが 圧倒的に多くなり、番組を批判した人々が軒並みに非難誹謗中傷されるようになりました。 番組を実名で批判した専門家はもちろん、固定ハンドルを使ってウェブ掲示板に 書き込んでいた人も誹謗中傷されました。 いろいろなルートで個人情報を集め、ドーマン法の体験者に対しては 親子ともども傷つけるようなことを書き連ね、また、私は一般視聴者でしたが 過去の経歴・履歴をあげつらい、実名を挙げて、「自殺」すればよいなどと書かれました。
9： ８続き 投稿日：2005/03/24 (木) 18:16:05 ある人は、番組批判の検証会を開いた時にNHKから著作権侵害の 警告状をもらっていたのですが、まだ番組批判が各掲示板で 盛んだった頃に、宛名を伏せて文面を掲示板にアップしていたところ その文面に、番組批判に関わった人の実名をはりつけて掲示板に はりつけられるようになりました。私の実名はもちろん、 何人もの大学の先生などの実名がはりつけられました。 捏造文書です。このような非難誹謗中傷でも、「プロ市民」 「共産党」などの言葉が何回も、罵倒語として使われました。 このときの非難誹謗中傷で特徴的だったのは、番組とドーマン法を 批判することが、番組で奇跡の詩人と紹介されたこどもや その両親を非難攻撃することになる、という反批判が繰り返されたことでした。 この点については、障害者の方が作っているサイトでも、厳しい批判もありました。 つまり、同じ障害者でも、「奇跡の詩人」に感動したり擁護したりする人と 批判する人とに、分かれていたのでした。 今回のイラク人質事件では、かつての「奇跡の詩人」 批判者同士で、人質とその家族への非難攻撃を批判する人と、 人質は自作自演ではないかと疑う人とに分かれています。 自作自演を疑う人から私は、今のあなたは、かつて、 なぜ「奇跡の詩人」にすなおに感動しないのかと言っていた人々と 同じだ、という反論をもらいました。
10： ９の続き 投稿日：2005/03/24 (木) 18:18:42 私には、人質とその家族に対する非難攻撃は、かつての 「奇跡の詩人」批判者に対する非難誹謗中傷が国家単位に規模が 広がったようなものだ、と思えるのですが、その反対に、 人質脅迫ビデオが「奇跡の詩人」番組と同じようにうさんくさく、 科学的に追及しなければならないと思う人もいるわけです。 ただ私とても、人質に対してまったく批判しないわけではありません。 彼らの人格やこれまで・これからの活動を全否定するような非難には反対ですが 同じ時期にイラクに入って拘束された人々が各国にいるのと同じぐらい、 拘束されずに報道や人道支援をした人々もまた国内外にいるわけですから、 彼らも、拘束されなかった人々と同じようなクレバーさと強運とを身に 付けられるよう、今回の人質事件を建設的な批判のもとで検証してほしいと思います。 また、自己責任論ですが、費用負担については、懲罰的な意味合いのものには反対ですが これもまた国内外で先例があるので、適正な負担というものについて冷静に 議論ができればいいと思います。 「自作自演」説の流布や人質への非難攻撃には、かつての 「奇跡の詩人」批判への反批判と同じように、文書の捏造や、 ついに確認はとれなかったけれども利害のからむ関係者による 組織的な非難投稿も疑えると思います。 しかしそれ以上に一般の人々の多くが、捏造や組織的非難に やすやすと動かされそれらを支持したこと。 そこに深刻さがあると思います。
11： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/24 (木) 18:22:37 「２ちゃんねる被害」の体験から 2004/05/17 筆者は、イラク人質事件に関して「自作自演説」が流れ出したと 知ったとき、インターネットそのものが持つ性質との関連を思った。 インターネットには、個人でも大手メディアと同等の機会で情報を 発信できる機能もあるが、一方で、現実の人間関係を考えることなしに 自作自演を簡単に実行することもできる。 ふだんから自分でそのようなことをしている人々だからこそ、 現実の世界も同じように考えたのであろう。 既存の枠組みだけが通用する世界、しかも人間関係が不要で 自分の価値観だけですべて処理できるバーチャルの世界で 済ませたかったのに、人質事件によって、現実の世界にさまざまな 価値観の人々がいて、枠組みの変化がはじまっていることを否応なしに 知らされた。それを自分の思考から追い出したい、認めたくないという抵抗が 暴言として表現されたのである。 太平洋戦争の後半、戦況の不利を誰もがホンネでは認めざるをえない状況に なるほど、勇ましい言論が飛び交った現象と似ているのかもしれない。
12： １１の被害者談の続き 投稿日：2005/03/24 (木) 18:24:55 「プロ市民」という揶揄も、べつに目新しい現象ではない。 数十年前に消費者運動が起こったときも、「有閑マダムのお遊び」 「金もうけが目的」という揶揄・中傷が絶えなかった。 プロ市民は、これを新しい用語で言い換えたにすぎない。 しかし今やどうだろう。人により温度差はあるが、食べものや 商品に安全性を求めることが常識となったために、 企業がそれを売り物に（内容的にはまだ検討すべき問題があるにしても） する時代になった。 消費者運動が、それに無関心な人々や、揶揄・中傷する人も含めて 社会の構成員の安全を守ることに役立ってきたように、 すべてのしっかりした活動には普遍性がある。 これは、大部分の公務員が、とかく「役人」として一律に否定的な 評価の対象になりながらも、まじめに仕事をしているのと同じである。 市民運動に携わる人々が暴言に不用意に反応することなく、 自分の信念に従って、意義のある活動を粛々と実行することが 重要だろう。
13： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/24 (木) 19:06:07 2005-02-28 22:43:40 テーマ：ブログ ２ちゃんねる被害 体調の悪さがピークに。余りに辛いので学校を休んで病院へ。 頭痛薬と吐き気止めを貰い帰る。やばいなあ、勉強しなきゃいけないのに。 こういうときに自分の体の弱さが嫌になる。心に体がついていかないんだよね。 昨日は最悪だった。２ちゃんねるの私の高校のスレでまた私とPが付き合ってるとか書かれたのだ。すぐに私の悪口が始まった。 「全体的に嫌い」「応援演説が気持ち悪かった」「あいつのことはほとんどの人が嫌いだと思う」 応援演説というのは生徒会選挙のときに会長Sちゃんの応援演説をしたときのことだ。緊張してしまい、マイクが近すぎたこと、早口すぎたこと、ベーシックで真面目なものでなく変わったものであったことが原因だろう。友達には好評だったが反感を買ってしまったのだろう。勘違い、でしゃばるな。みたいなね。 ほとんどの人が嫌いというのが辛かった。ここで言ってるだけかもしれないけど本当な気がした。優しくしてくれるF君やSnちゃんに申し訳なかった。 Pと私が付き合ってる、なんていうのは同じクラスの人しかいない。自演の可能性もあるけど敵は3人いるわけだ。 クラスの男子に嫌われていることは肌で感じる。でもこうやって明文化されるとやっぱり傷つく。 私はよく２ちゃんねるで名前をだされ叩かれている。たまにフォローされてたり褒められたりすることもあるのだけどすぐ本人だの何だので叩かれる。もちろん私は一回も書き込んだことはない。 むしろ自分のこと可愛いなんて何食わぬ顔で書けたらこんなに傷ついたりしてないわっっ！！＼(｀0´)／ 一度自分の名前を堂々と名乗って 「言いたいことあるなら私に直接言えっっ！！」 とか言えたらどんなにすっきりすることか。でも私が２ちゃんねるを見てるのが公表されることになったらどうせ今までも自演してたんだろとかやっぱり自分で可愛いとか書いてたんだろとか言われてしまう。 見なければいい、と思うかもしれない。でも一度自分のことが書かれているのを見てしまうと何を言われているのか怖くて見ないではいられなくなってしまうのだ。 私は２ちゃんねるそのものは嫌いなわけじゃない。いろんな人がいる分情報は多いだろうし人の本音が見えるから。でも顔が見えないからといって人の悪口ばかり言っている人は大嫌いだ。私はバカ正直直球型なので思ったことは本人に言う。嘘はつけない。それが嫌いな人も多いんだろうけど陰でグチグチ言ってるよりはよっぽどいいと思う。 とにかく私のことを嫌いなのはかまわないけれど２ちゃんねるとかでそれを広めるのはやめてほしい。第一私はクラスの男子とほぼかかわりがない。私を大嫌いなA君には昔嫌われるようなことをしてしまったかもしれない。でもそれも半年も前だし実際逆ギレもいいところである。 A君は悪口や変なうわさを広め始めた。 「かわいこぶってる(女子や私を知っている人は爆笑。ありえないって。)」 「調子乗ってる」 「痴漢にわざとあってる」これはホントふざけんなって感じだった。そんなことを思っている奴がいるから痴漢が世の中溢れてるんだと思った。痴漢にあった嫌悪感や辛さ、何もわかってないくせに勝手なこと言いやがって。 私もそれ以来無視してるわけでなく、まったく関わりを持っていいない。そんなことをずっとグチグチ、ぶっちゃけしつこいと思う。そんなことを信じる奴もバカだとは思うけれど私をまったく知らない人が私に悪い印象を持ってしまうのは間違いない。私が好きな人も私に対する見方が変わってしまうかもしれない。 私もお世辞に性格良いとはいえないし変な行動ばっかりする。変な奴である。 しかしそれで人に迷惑をかけた覚えは決してない。なのになんでここまで言われなければいけないのだろうか?でも自分にも非があるぶん傷ついてしまう。 大好きなF君に嫌われていないかまた怖くなってしまった。あの人は優しいから、私が告ったことはまったく広まっていないいのだけれどやっぱり迷惑って思ってないかな?怖くなった。
14： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/24 (木) 19:17:25 ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/02/05 (土) 00:02:57 プロ名無し等の煽りが決まって口にする発言。 「2chネラーの中にもいい人はいる」もうこのセリフは見飽きました。 裏を返せば「2chネラーの中にはいい人は少数しかいない」というふうにも 受け取れます。 一部のいい人の為にその数倍の人々の2chによる犠牲を正当化する理由には なりません。 その多くの犠牲を知りつつその良質の2chネラー達が2chを利用しているとしたら 本当にその人達は良き心を持った良質ネラーなのか疑問に思うのは私だけでしょうか。 それに「悪い部分は目立ってしまうから」という言い訳も散見します。 良質なネラーが口にするセリフならまだしも、負のイメージを作っている 張本人達がそのセリフを口にすると呆れる気持ちしか湧いてきません。 自分達のやっていることは絶対的に正しいという確信でもあるのでしょうか・・ まさか・・・これも気取って「必要悪」とでも言いたいのでしょうか？ おまけに、そんなプロ固定達を組織的に専属スタッフ達がバックアップ していることが素人目にも明らかな状態で、「2chの中にもいい人はいる」と 言われて誰が納得するのでしょうか。
15： 阿部 伸 投稿日：2005/03/24 (木) 22:43:06 初めて書き込ませていただきます。 実は>>3の自殺予告の書き込みをしたのはほかでもない私なのです。 だけど、今は自殺しようとは思ってません。私を温かく見守ってくれる人たちを悲しますのはいやなので。
16： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/25 (金) 03:15:21 ○○○２ちゃんねる被害者さん (03年7月5日18時07分) 被害者は、泣き寝入りするか、裁判をおこすしか無いのでしょうか？ いえいえ、私は、被害者は、救済されるべきだと思っています。 その為には、管理人西村博之は、誹謗・中傷に悲しみ、苦しんでいる 個人や、会社、店などの削除要求には、１００％応じなければいけない のです。世の中には、いろいろな性格の人がいるんです。 「オレは、何を書かれようとあんなくだらない落書きなんて！ ちっとも気にしないよ！」という人がいれば、 「私は、あんなことをネットの掲示板に書かれるぐらいなら 死んだ方がマシだわ。死ぬほど苦しい！」という人だっているのです。 みんな人間は、顔がみんな違うように、心に受ける傷や苦しみも ひとりひとり違うんです。 ある身近な２ちゃんねらーが私に言いました。 「２ちゃんねるってのはね、みんなストレス解消してるだけなんだよ！ そんなの気にする奴の方が、おかしいんだよ！」と・・・。 ・・・ストレス解消に、人の中傷して、スカッとさわやかな気持ちに 人間は、なれるのでしょうか？なれる人もいるのかもしれませんが、 そんなストレス解消の対象にされた人間は、たまったもんじゃありません！ 人間不信になるでしょうし、“死んだ方がまし！” 自殺してしまう人だっているにちがいありません。 現実に私たちの掲示板に、ある埼玉県に住む青年が遺書のような書き込みをしました。 生きてる？元気かな？ 私個人の意見ですが、もし、２ちゃんねらーがある特定の人を中傷する ことで、楽しみを得て、ストレス解消しているとしたら・・・ あまりにも残酷です！ あなたたちは、人間失格！です！鬼畜以下です！ あなたたちこそ、死んでください！ なぜって、私だって、中傷されて、一時は、人間不信になり “死ぬほど苦しい”思いを味わったのですから。 ２ちゃんねるは、人を殺したり、人が殺されたりするのが 楽しい、人の嫌がることをするのが楽しい、人が死ぬほど苦しむ姿を 見るのが楽しい・・・異常体質の人間ばかりと感じます。 話しがそれてごめんなさいね！ でも私は、氷山の一角。 被害者を救済するための機関を設置してほしい！ 自分を傷つけた書き込みを削除してこの世から無くして〜！ 自分を傷つけた書き込み者は、全員、土下座して心から謝罪して〜！ これらは、２ちゃんねる被害者の共通の心の叫びであり、 心からの願いであるのです！ あえて言いましょう！ 人間やめますか？それとも２ちゃんねらーやりますか？ ２ちゃんねるは、ネット界の“悪の枢軸”です！
17： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/25 (金) 03:20:20 ○○○○２ちゃんねる被害者さん (03年7月5日19時29分) 今、１番新しい２ちゃんねらーの殺人犯罪予告と脅迫は・・・ 【奈良県のインターネット・ステーションが、 もし俺たち２ちゃんねるを批判するようなことがあれば、 おまえらインターネットステーションの子どもたちを 俺が、宅間 守になって同じようにたくさん殺してやるぞ！】 というものです！ こ〜んな恐ろしい言葉で、奈良県を脅迫しているのです！！ こんな脅迫をしている２ちゃんねるをこのまま許しておいて よいのでしょうか！ 奈良県のみなさん！罪の無い子供達を守りましょう！ ＼(^O^)／ 自分たちが気に入らないものなら、すぐ殺す！ ２ｃｈにも批判要望板がありますが、自分達に都合の悪いものは、 すぐ削除！されています。 日本人は、あまりにも「事なかれ主義者」が多く、なんに関しても 他人事であり、なんの問題意識も持たない大人が多すぎるなあ！ と私は常日頃から感じています。自分さえよければいい、そんな考え の大人が多すぎると思います。 「事なかれ主義」より「明日はわが身かも・・・」と考えた方が 良いかもしれない。このまま「事なかれ主義者」や自分さえ 良ければいいという考えの日本人が増え続けるのであれば・・・ 私は、もう日本なんて、アメリカのどこかの州の一部にでも なった方がまし！日本人の「事なかれ主義」こそが、 ２ちゃんねるを今まで放置したまま平気でいた原因じゃないの？ って、思えるんですよね！私はね！ あ〜あ、社会的弱者に優しい社会保障の進んだヨーロッパか 土地も食べ物も安く、のんびりした気質のオーストラリアにでも 移住した〜い！ 「悪いことは、悪い！」と言えるのが、真の言論の自由であり、 それを、暴力や脅迫で脅して言えなくしている２ちゃんねるには、 もはや、言論の自由も表現の自由も語る資格などありません！ （本当にヤクザの脅迫と同じです！） 「人権を侵害する書き込みには、言論・表現の自由は無し！」 この考えを、日本人ひとりひとりが、持ってほしい！と願います！ そして、もう一度、『権利と自由と人権』について 問い直す必要があると思います。
18： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/25 (金) 06:11:32 80 名前： 匿名希望さん 2005年03月01日 05時14分 ID： 0Ss7Ifc6D.2 ２ちゃんは個人的には好きだけど、 芸能人、スポーツ選手批判やら貶し方があまりにも酷すぎ。 他にも「死ね」などの単語は日常会話レベル。 他はスレッド荒らし対策がまだ出来上がってない。 自分の好きな歌手やスポーツ選手、チームなどの スレが荒らされたときの精神的ショックも大きい人は大きいと思う。 荒らされたら荒らされっぱなしのスレもあるし。 見なければいいといわれればお終いですが、２ちゃんねるの人間的レベルも 遥かに低い。民度も低い。 団結してHPに田代砲やf5攻撃なんかを行って、あっという間に閉鎖なんてことも、過去何回もあった。 テレビで紹介されたブログなどは荒らされるのが当たり前。 ２ちゃんねるは閉鎖してほしいともほしくないとも思わないけど、 そういう異常者達が巣食う板は、すぐに消してほしい。
19： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/25 (金) 06:14:50 112 名前： 匿名希望さん 2005年03月01日 23時53分 ID： QF0AxW8O6ns ２ちゃんねるの連続中傷行為で多くの方々が苦しみ、 会社は解雇され、または会社倒産、子供のイジメによる登校拒否。 一家路頭に迷い、または一家離散。 か弱き女性も生贄にされ、ノイローゼ状態、リストカット。 自殺者も現実に増加しております。 卑劣な悪党よ、真人間になれ！！！
20： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/25 (金) 12:13:54 2chを運営するもの 2chを利用しているもの この両者に言えることは全て自分さえ良ければいいつー考えに染まってることだな 2chは必要悪で言論の自由とか自分らが利用するうえで多少の犠牲は 止む負えないとあいつらは言いたいらしぃ いいご身分なこった 何様のつもりなんだろな この時点で被害者の命や人権は2chの価値に比べれば軽いと言ってるようなもんだ どうだホリエモン こんなネット市民とテレビやラジオとを融合させたメディアはさぞ素晴らしいものになるんだろうな 他人の命よりも自分の価値観を優先する立派な２チャンネラーさまにゴマすりながら生きてけってか？ そんなトチ狂ったやつらにこびていくくらいならオレは一人でも多く やつらと心中するかもな
21： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/26 (土) 09:54:52 254： どうでもよいことだが [ hage ] 投稿日：2004/07/27 (火) 17:29:03 法の力でなんとかなるなら、とっくに潰れている それができないから一番困っているのも知っている ２に対してほど法が非力であると感じることはないだろう 最近はしねなどの煽りなども増えすぎて、利用者が減っている ＲＯＭ者の減っているとの噂がある ある程度、最低限のマナーというものは多少２ｃｈにもあったが それもすでに失われようとしている。自分も先月見ることすらやめた あそこ自体も崩壊しかけているが、それに飲み込まれた人がいる以上 閉鎖は当然かと･･･ ある氏は、最初は中傷とかがひどくてなんとも思わなかったが 毎日眺めているうちにあたりまえのことのように感じ取れるようになった 怖くなったので見ていないと話している とくに多感な時期の子供にみせるのは一番危険かと思います 今の子供の７割は感情をもってないらしいですから余計に危険ですよ
22： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/26 (土) 10:13:30 ある掲示板である第三者を装ったネラーが被害者は 「良く効く薬に副作用があるように、弊害は勿論沢山あります」 と発言し被害者はただの弊害と主張 その発言に激怒した被害者の発言 名前： 匿名希望さん 2005年03月25日 02時30分 ID： R8JK98kspC. まったく西村博之と同じこと主張してるね。 じゃあ大勢の被害者達のケアを貴方が責任もって面倒みてくれるんですよね。 口ではいくらでも綺麗事並べられるよ。 私の掲示板荒らしてたネラーも誹謗中傷を繰り返してた人達も貴方と 同じことを書き込んでましたよ。 じゃあなんですか 被害者達は２ちゃんメディアの廃棄物ですか。 同じ人間 同じ日本人をなんだと思ってるんですか？ 貴方のように渉外担当ネラーは仕事上のことだからそんなセリフが 当たり前のように出てくるのだとは思いますが被害者達の声に 耳を傾けている姿を演出しているだけで、何も聞いてないし理解も してない。 なによりも私が一番２ちゃんねらーで嫌いな部分は 「人の話をまったく聞かない」ということ つまり議論はおろか交渉もできない。 それで自分と意見が食い違えば食い違った相手を潰してしまえ！っという 行動パターンが嫌なんだ！ 現に貴方達にこうして訴えても同じことを貴方達はまるで機械の様に 繰り返してくるだけ・・・ それで反論してくる人間には電波 電波 掲示板荒しとレッテルを 張るのはネラーのお約束。 もう沢山です！ 皆博之の部下達にはウンザリしてるんです！ 必要なメディア！？ 博之の操り人形達で形成された集団が 大切なメディア？！ 何でもかんでも数で押せば理想がかなうと 思っているのが２チャンネラーの基本思想だ！ かってのオウム真理教の松本被告が博之に代わっただけで 事実上の宗教兼組織票請負集団でしかない！ まあ そんな集団に騙されてるネット人にも責任はあるのですがね。
23： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/26 (土) 16:30:57 ひろゆき氏と愉快な仲間たちが勝手に作った「ルール」で決められた手続きと、 政府が憲法に基づき作り、全国民に守らせている「法律」で決められた手続きは 全然性格が違うことは分かるよね。くだんの動物病院は、２ちゃんねると何か 契約を結んだわけでもないから、２ちゃんねるに法律を遵守させるために、 ２ちゃんねるが決めた手続きにわざわざ沿ってやる義務はない。一方、両者とも 日本にいる以上、日本の法律は遵守する義務はある。 君のアパートの隣のステレオがうるさくて、「ピンク色の紙に クレームを書いてくれれば次の日はやめてやる」と扉に張り紙があったとしよう。 で、実際、ピンク色の紙にクレームを書けば、ちゃんと効き目があったとしよう。 だが、君はそれでは満足せず、大家に訴えて、契約違反なので黙らせるようにしたとしよう。 その時、隣の住人が「文句をいうプロセスを整えていたのに」とか言っても関係あるのか？ いつ、誰が、隣人に「向こうが勝手に決めた特定の手続きを踏まないかぎりステレオをうるさくしてもいい」 権利を与えたのだ？少なくとも君はしていないよな。大家もしていないよな。 あるのは、君と大家の契約関係と、隣人と大家の契約関係と、君と隣人の被害・加害関係だけだ。 今回の件も同じ。よく考えてね。
24： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/26 (土) 16:55:31 2ch被害者はよく怨念まかせに活動していると思われがちですが そうではありません。もちろん2chを恨んでいるのは事実です。 ですが怨念だけで反２活動を続けることなど無理です。 必ず家族などの理解があって初めて続けられる活動だからです。 相手は女性や子供相手でも容赦しないプロ組織 全国に数万人は 居ると思われる２チャンネラー達を一挙に敵にまわすことにもなり 何時何処で彼等と出くわすか分かりません。 そのため反２活動家本人だけでなくその家族にも危害を加えかねない 集団なので常に警戒心ピリピリです。 そんな家族さえも巻き込みかねない活動でも止めることができない 理由があります。 答えは簡単 被害者は逃げられないからです。 ただ放置していれば害の無い組織なら皆こんなに騒いだりしません。 嫌でも家族やその身内に後々深刻な被害をもたらすことになると 被害者達は確信しているからです。現に今でも被害を受け続けています。 彼等は一度目を付けたターゲットを数年間に亘り長期のネットストーキング を行ってきます。 2chから手を引いたからといって彼等は決して攻撃の手を緩めることは ありません。 幹部からの指示が無い限り専属荒し達は命令に対し忠実に 自分の仕事を続けてくるため、こちらから荒し達に交渉を持ちかけても 完全無視し彼等は指示どうりの煽り方をひたすら繰り返してくるだけ。 何時彼等がこちらの個人情報を掴み掲示板に晒してくるか分かりません。 唯一彼等を止める方法だただ一つ 彼等の中枢である2chを止めるしか 私達に安息の日はおとずれません。 反２活動家は皆生き残るために戦っているんです。 大切な家族を守るため自分の尊厳と名誉を守るために戦っているのです。 この事だけは皆に分かってほしい。
26： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/26 (土) 17:27:21 自分達（２チャンネラー）が絶対であり正論であり全ての基準である。 だから回りの人間は「２ちゃんねるを無理にでも受け入れろ 無理にでも慣れろ」 という意向が強いように感じられます。 傲慢です。いや・・・ここまでくると傲慢を通り越して餓鬼道の領域です！ とにかく２チャンネラーのやり方は強引なんです。 慣れろ 従え！の一方的な押し付けに近いんです。 ２ちゃんねるのやり方が理解できる者は一種のエリートであり メディア理論の最先端を先取りした者達かのように演出 それ以外はその最先端の理論に着いてこれなくなった者は古い人間で ２チャンネラーというエリートに成り切れなかった落第者である。っと 全国の２チャンネラー達は極めて強い暗示にかけられているようです。 「自分達は選ばれた人間なのだ」という選民主義思想 エリート感情 数年間、多くの２チャンネラー達の意識調査を進めてきて 最後に浮かび上がってきた結論です。大変危険な集団といえます。
27： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/26 (土) 18:15:10 95 名前： ○○○ 2005年03月01日 13時47分 ID： ○○ 有意義なところもあるし、知りたい情報を探すのに役に 立つ事も多いです。 でも、個人攻撃を平気でするのが抵抗あります。 揉め事に巻き込まれた知人も目をつけられて、最終的に は２ｃｈの人たちが追い詰めてネットから引退してしま いました。第三者の目から見ても、彼女なりに誠意を つくして応対していたのに・・・。 こういうことが何度もあるのなら、無くなってくれれば いいのにとすら正直思います。
28： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/26 (土) 18:22:54 2005年03月03日 19時50分 ID： ２ちゃんねらは2chの雰囲気に馴染めることを「強い」と表現する。 しかしそれは強さではない、、、 惨劇を見ることに対する感覚の「麻痺」または「狂う」と表現するべき。 どんな惨劇を見ても平気でいられることは強さではない。 そこのところを２ちゃんねらは勘違いしている。
29： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/27 (日) 18:15:58 名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 13:01 サーバー運営者で2ちゃんねる被害者の会を作ろう 他人のレンタルサーバーの運営方法やセキュリティーに関して とやかく口やかましいユーザーに迷惑してませんか？ ほとんどが2ちゃんねるからのユーザーですが、迷惑してる レンタルサーバーの運営者で被害の会などを作りましょう。
30： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/27 (日) 18:20:10 名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 03:47 あっちでもこっちでも悪質な業務妨害はなくなりませんなあ！ 匿名でしか言いたいことも言えない 喧嘩の武器はキーボードだけである 根拠のない自信だけは持っている 他人には厳しいが自分には甘い 自分さえ良ければ人はどーなってもよい 他人の成功、人の幸せは大嫌いである ホラと悪口は三度の飯より好きである 自分はあらゆる分野の専門的知識をもっていると勘違いしている 誹謗中傷をしても自分だけは警察に捕まるわけはないと信じている 見る者を不愉快にさせる卑怯で悪質な行為を毎日繰り返すことだけが唯一の楽しみである テロリストや人殺しでも自分の考えに自信があるのだろう 全知全能の神にでもなったと言うのか 一度、頭を冷やして鏡の前で考えてみてはどうか 自分自身の醜さに気がつくこともある
31： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/27 (日) 18:42:23 7 名前:○○○○ 投稿日:2002/05/16(Thu) 12:44 たまーに、情報収集に行きます。 しかし、ごく一部のまともな発言を除いて、ほとんど他人の非難合戦ですね。 気分を害するような発言が多くて、気持ち良く無いんですよ。あそこは。 いくら相手の顔が見えないからって、ひどい言い方するんで、良識を疑っちゃう。 普通の対面する人間関係で、あんな言い方するヤツがいたら、 多くの周りの人は気分を害してかかわらないように無視するの方が多いのでは？。 (まれに怒って殴りつけちゃう人も出て来ちゃって、痛い目にも遭いますし。) 反対意見を述べるにしても、相手の気分を害さないよう、もう少し気を使ったらいいのに。 相手を怒らせるようにわざとやっているように思える言い方しか出来ない人が多すぎるぞ。 自分の感覚に合わない場の雰囲気なんで、近寄りがたいな。
32： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/27 (日) 18:43:24 名前:○○ 投稿日:2002/09/03(Tue) 07:35 ２ちゃんねる最大の問題点は他人の痛みが全くわからないやつが管理人をしてしまったことでしょう。 これに尽きます。 だから巨大になったとも言えるけどね。
33： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/27 (日) 19:08:17 ２ちゃんねるの殺伐とした雰囲気に自分が慣らされたときは負け ちゃんと自分の意思をしっかり持って２ちゃんねるに飲み込まれないようにしょう ２ちゃんねるはお酒と同じ、飲んでも飲まれるなってね ２ちゃんねるの住人は自分が勝ち組のように自慢してるけど たんに２ちゃんねるに身も心も飲み込まれてしまった敗者だと気ずいてない まだ心が自立してない未成年者があの掲示板を目にすれば一溜まりも無い
34： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/28 (月) 00:51:39 実は少数派だった ★★★★さん (02年7月9日0時50分) 今回のフジの27時間テレビのゴミ拾い企画に対する、２ｃｈネラーによるゴミ拾いOFFだけどさ。 俺分かったんだよ。君らも気づいたかもしれないけどさ（´∀｀） 俺、２ｃｈって多数派だと思ってたのよ、最強だと思ってたわけ。 でも、実際は違った。 フジの「〜をもう一度」なんてクッサイ企画に何千人もの奴らが集まって かたや２ｃｈのほうは２００人も集まらない。多数派にいるつもりで面白半分フジに嫌がらせしてたのに。 実は俺たち『少数派』だったんだな（・∀・）そりゃそーだよ。 俺たちって実はクラスに一人二人はいる気弱な日陰者にすぎなかったんだな。 多数派だと思ってたのは何のことはない、ネットを介して普段はありえない数の日陰者が集まってるだけじゃん（ ´∀｀） 他の人生楽しんでる奴らはフジといっしょにゴミ拾いしてたよ。 文化祭のノリについていけなくて２，３人で集まって「くだらーねーよな」とか言ってるヲタクのように 仲間はずれが集まって騒ぎ立てて、バカみたいだったね（・∀・） 俺分かったんだ（´∀｀）ノ
35： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/28 (月) 00:53:54 卑下なさる必要はないと思います。その事に気付かれただけでも充分 ではありませんか。 多くの２ｃｈの諸氏は、その事に気が付かず、「２ｃｈで騒げば世論を 変えられると思い込んでいる」としか見えない行動に終始しています。 今回のゴミ拾いも騒ぎも結局それでしょう。 ２ｃｈの中でネタを楽しむ分には何も問題はありませんが、そのネタ を外に持ち出そうとした所が問題だったのではないかと思います。 かく言う私も、外から見れば「気弱な日陰者」です。しかし私の場合 は、パソコン通信の初期段階からその事をいやと言うほど思い知らさ れておりましたが。
36： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/28 (月) 00:54:55 ★★★さん (03年1月11日14時29分) そもそも、ネット漬けの連中なんて少数派でしょう。 暇な学生ならともかく、まともな社会人なら、 毎日毎日、ネットに接続していられるほど暇じゃない。 ２ちゃんの利用者層というのは、 世間も知らなければ常識も知らない悪乗り学生か、 社会で通用しない少数派だけど、ネットではシニカルなひねくれ者ぐらいしかいなんだよ。 まともなネット利用者は、２ちゃんのあの雰囲気に触れたら、拒否反応を起こすのが普通。
37： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/28 (月) 01:01:30 ○○○さん (03年5月27日11時50分) ２ちゃんねるが問題にならないのは、２ちゃんねるの内部で実際行われていることが、 あまり多くの人に理解されていないからではないか。 市販している２ちゃんねる関連の本でも、有害な部分は「確かにデメリットもある、 誹謗中傷が云々・・・情報の信憑性が云々・・・ しかし、それゆえに真実を真実と見抜く力が要求される云々・・・」とかで片付けられている。 新聞などのメディアで取り上げられる時も「確かにジャンクな情報、無駄な情報も多いが、 役に立つ情報も多い」などと、短所は最小限にとどめて書かれ、 逆に長所は最大限にして書かかれている。 こんな風に書かれていれば、２ちゃんねるに実際訪れていない人は、 世間では、「２ちゃんねると言う匿名掲示板は短所もあるが、 匿名ならではの長所もある掲示板らしい」という印象しか受けないだろう。 しかも、新聞という真っ当なメディアで紹介されていること、 そして日本最大の掲示板であるという事実から、 記事の信用度もかなり高くなる。 これでは問題意識も広まらない。 新聞にせよ、２ちゃんねる関連本にせよ、事実を正確に伝えるべきだ。 ２ちゃんねるには良い部分もあるというのは認めよう。 しかし、それ以上に悪い部分が多すぎるのだ。 良い部分も悪い部分もある、の「悪い部分」に、 児童ポルノや死体画像、他人のホームページを晒して馬鹿にしたり、 荒らしたりする行為があるのは、度を越えている。 新聞も２ちゃんねる関連本もこの点を問題にしない。 匿名である以上、そして管理を怠っている以上、人を馬鹿にしたり、 傷付けて楽しむ人が集まるのは当然なのだ。 それは「利用者数が多いから、そういうのがたまに紛れ込む」のではなく、 悪質な書き込みを放置する体制がそういうのを呼び寄せるのである。 今の所ひろゆき氏は悪質な書き込みを積極的に削除するつもりはないらしい。 新聞や、普段の発言でも「管理するのには無理がある」と言っている。 管理は無理、ということは「ひろゆき氏には２ちゃんねるを管理できない」ということだ。 管理する能力のない人間が掲示板を管理するから間違いが起こるのだ。 ひろゆき氏は管理能力を磨くか、それが出来ないなら、管理者を辞めるべきだ。
38： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/28 (月) 01:04:40 ○○さん (03年5月27日21時24分) ひろゆきに限らず、あそこまで巨大化した2chを一人で管理する と言うのは人間には不可能であろう。 ｽﾚの数と書き込みの速さから考えるに一つの板に10人程度の管理人が 必要なのではないだろうか。 せめて、ひろゆきを社長にでもして法人化しない限り完全に2chを 管理するのは不可能である。 最後に新聞、雑誌等々が2chの良い面を目立たせるのは 致し方ないことである。 現在2chの悪口を書けば何かしら面倒が起こると思わせるほど 2chは影響力が強くなってしまっている上、 その記事のせいで客が減ったなどとひろゆきに訴えられでもしたら 編集社側も散々である。 当り障りのないことを書くのが半ば安全策とでもなっているのだろう。
39： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/28 (月) 01:07:14 ○○○○さん (03年5月27日22時59分) 新聞社や出版社に、悪いものを悪いと伝える勇気がないのは残念である。 読者に真実を伝えるより、自分の保身を優先させるのだ。 そういう卑怯な態度が過去、悲劇を招いたと言うことは承知しているはずなのだが。 ２ちゃんねるの圧力に屈したメディアには、今後正義を語ってほしくない。
40： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/28 (月) 01:12:18 ○○○○さん (03年5月29日17時26分) 何が嫌かって、２ちゃんねるが日本の掲示板の象徴になっていることだ。 下手をすれば、これが今後のバーチャルコミュニケーション全体の 方向性を決定付ける可能性もある。 しかしながらとても今の形態が、本当に個人の情報発信の自由な場として 民主主義を支援するような、 従来考えられてきた掲示板のあり方とは思えない。 （それがネットのあるべき姿かどうか自体を討論するにはまだまだ材料が たりないことも付け加えておく。 これでは単なる娯楽や馴れ合いゲームの場である。 （いやむしろ、本当に“ゲーム”を目指しているのであればその旨を 明示していただければかまわない。） 特に、運営陣が管理人の下で活動していながら、 利用者は自由に発言しながら世論の本音を聞きだせる場だ、 とは矛盾している。 現在では、管理が行き届かないが故に、個人的な判断によって 誹謗中傷までもを許容しているにすぎない。 ２ちゃんねるのせいでネット上で行われる世間の バーチャルコミュニケーションに対する評価は著しく低下し、 万人による真の討論の可能性を阻害している。 それが現在のマスコミのせいであるなどと言ってる場合ではない。 逆にそれだけメディアに取り上げられているのだから、 十二分にその力を利用して長所を宣伝し、そのために然るべき 対策をとればいいだけの話だ。 ボロがでるからやらないなどと言うなら巨大掲示板の管理人の器などない。 今の博之氏は、「自由な発言」だけに頼って間違った民主主義を売りに 人を集め、ネット上での倫理観全体をそういった個人的な持論によって 心理的に、巧妙に洗脳する人物である。 既に現実にまで影響を及ぼすほど力のある掲示板の管理人として、 「ゲーム感覚です」「利用者自身の判断に任せます」ではすまない現状だ。 もしそんな理論が通用するのであれば、憲法も法律も必要ないのである。 今後のインターネットの将来像を真剣に考えるのであれば、 早急に行動にでていただきたい。 それが、現在、国内最大級の掲示板にまで成長させてしまった 管理人の責務ではなかろうか。
41： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/28 (月) 01:20:47 ○○○○さん (04年2月20日15時03分) 論理的な反論も全て曲解されて変な方向に持っていかれてさらに荒らされるのです。 私の場合もそうでした。 「あなたのような荒らし行為に説得力はありません」と言えば 相手はIPだけかえて「俺は２ちゃんねらーだけど荒らしてないよ。２ちゃんねらー＝荒らしという決め付けは良くない」と見え透いた嘘をつきます。卑怯者です。結局サイトは閉鎖して仲間うちだけで楽しんでます。 グローバルなインターネットが「村社会」になってしまう。２ちゃんねらーのせいで。
42： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/28 (月) 01:22:19 ○○○さん (04年2月22日14時53分) 自作自演は彼等（ニチャンネラー）がよく使う手段だ。と言うよりこれは荒らし行為を行う者全般に言える事だろう。 彼等は自分達を多数派であると思わせるのが上手い。IPアドレスを変更してしまえば同一人物だと断定される事はまず無い。相手がIPアドレスから同一人物かどうかを調べる手段を持っていない限りは。 対策としては相手が代理IPを使って書き込みを行っている場合は有名なプロキシを一通り制限してしまうのが良い。 接続し直してIPアドレスを変更している場合は荒らしが使っているプロバイダーへ連絡する。 そして何より最も効果的な掲示板荒らし対策は始めから掲示板を設置しない事だと私は思う。悲しい事だがネットの掲示板は大抵荒らされてしまう物だ。 上記の文章がmarinoさんが次にWeb pageを作る時には少しでも役に立ってほしい。私は荒らし対策に特別詳しい訳ではないので基礎的な事しか書けなかったが・・・
43： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/28 (月) 01:28:03 ○○○○さん (05年3月16日23時13分)さん (05年3月17日16時05分) ２ちゃんねるはあたかも、「みんなの２ちゃんねる」として喧伝 しておりますが、内実は特定小数による世論誘導装置です。 そして、対外的にも掲示板荒らし等を行い、実質的な言論封殺 （実行力ある私的言論弾圧行為）を行ってきました。 ２ちゃんねるに封殺されるくらいなら、明確なルールの元に、 政府管理になったほうがマシです。 ２ちゃんねるは無軌道・無節操極まりなく、誰彼なく誹謗中傷し 多くのかたを傷つけてきました。 皆様ご存じの通り、２ちゃんねるのハングル板・中国板・ 人権問題板等では、人種や門地差別発言が横行しております。 また、連中は２ちゃんねる反対運動を抑止するための謀略にも 長け、２ちゃんねる反対の世論が沸き起こらないように精力的に 暗躍してきました。 私は「２ちゃんねるは御上に法規制を与える口実になる」 と言って問題提起してきた経緯があります。 悪意を撒き散らす文言が書き連ねてあるサイトを、 ネットの自浄努力で解決出来なかったのです。 結果的に民意で２ちゃんねるを潰せなかったのですから、 言論ポイズンピル法案を飲み下すしか解決法がありません。 よって、私は人権擁護法に賛成致します。 この法律によって、インターネット上の表現の自由に制限を設け、 政府によって強権的に取り締まって頂くしか解決する術はありません。 逆説的な形になりますが、２ちゃんねるが潰れた方が、 インターネット上の言論は今よりもまともな世論形成が 出来るようになるので、結果としては私達にとって有益だと思います。 ２ちゃんねるやライブドアのサイトでは人権擁護法案反対の 書き込みが数多く見受けられます。 彼等がいくら足掻いてみても、全く影響なしに、 人権擁護法案は成立するでしょう。 そして、２ちゃんねるの連中は自らの業の深さと、 無力さを思い知るでしょう。 休眠中だったこの法案ですが、動きだした背景には、 どこぞのマネーゲーム社長がエシュタブリッシュメントの尻尾を 踏んだ事に起因するかと、私は推定致します。 日本では法律を廃する業務を行う官庁というのはありません。 人権擁護法案が一度成立して施行されれば、 未来永劫私たちを拘束することになるでしょう。 私は敢えてそれでもいいと宣言しているのです。 もはやこの流れは規定路線であって、誰にも変更出来ません。 ネット蔓延する悪意に対抗しきれなかった脆弱な民意。 私達の敗北の代償は高くついたということです。
44： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/29 (火) 17:27:40 ：2005/03/27(日) 22:30:07 ID: 考えてみたんだが、例えこの法案が可決して委員会から勧告を受けたとしても それに素直に従うような奴らか？ また「一部の馬鹿のやったことだ」「削除はしてるから2chはわるくない」 とごまかすんじゃないか？ むしろマスコミだけが素直に制限を受けて2chは「マスコミにこんなことをされた」とか 言い出してさらにつけあがるんじゃないかと思うと非常に心配。 2chをどうにかするんなら児童ポルノや美少女ゲームを規制した方が効果がある と思うんだが。児ポ法改正のときは恥も外見もかなぐり捨てて「アキバで運動しよう」 「抗議のメールを送ろう」とかさわいでたのに竹島問題とかになると「声を上げたり、 運動したりするのはかっこわるい」とか言ってるような奴らだし。 考え過ぎかな。俺。
45： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/29 (火) 17:44:02 ☆☆☆☆：05/03/01 18:37:28 ID: 私は２ｃｈネット被害を考え、「人権擁護法」等の２ｃｈ規制に賛成している立場の者です。 私は私の立場に基づき、批判要望板に書きのスレッドを立てております。 あなた方、ネットｗａｔｃｈ板住人による被害を訴えられている方からの書き込みもあります。 自分たちの行状を棚上げして、ネット規制にだけ反対するのは卑怯な人のすることです。 「人権擁護法」潰しのために運動している連中は、法案賛成派に対して相当酷い人格攻撃を仕掛けてきている。 ２ちゃんねるが既得利権の上に胡座をかく目的で法案に反対している構図が浮き彫りになりつつある。
46： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/29 (火) 17:52:04 ：心得をよく読みましょう ：05/03/05 13:33:46 ID:ia1B3JrT ２ちゃんが法で規制されたとするよ 法で規制されても閉鎖するような人間じゃない ひろゆきって奴は 日本の法がおよばないような国を探して そこにサーバー設置するかもしれない
47： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/30 (水) 00:03:43 今、国会で、政府与党が提出した「人権擁護法」の法案が審議されています。この法律は、「人 権擁護」・「差別などの禁止」等をうたい文句にしながらも、実態は、マスコミなどが政府に都合 の悪い情報をも報道したりすることができなくなるようになることも現実的になるために、マスコ ミなどを中心に各方面で反対の声が上がっています。○○○○党なども、この法案に反対していま すよね。 しかし、一方で、インターネット上では、２ちゃんねるなどのような悪徳匿名大型掲示板群を中 心に、誹謗・中傷発言などの書き込みにより被害・苦痛を受けている人々が続出していることも事 実です。「プロバイダー責任法」などのインターネットに関する法律も制定されていますが、欧米 諸国などと比べると、日本では、まだまだ、ネットに関する法整備が遅れていることもあり、現在 でも、ネット上で人権侵害・名誉毀損などの被害を受ける人々が増えています。 それ故に、最小限、２ちゃんねるなどのような無責任管理の悪徳匿名大型掲示板群などを規制す るような法律の整備は必要なのではないかと思われます。政府与党提出の「人権擁護法案」ではな く、マスコミなどによる報道の自由や言論・表現・通信などの自由を守りつつ、ネット上などでの 誹謗・中傷などの人権侵害を規制するための法律ならば、○○○○党こそが先頭になって提案すべ きではないかと思われるのですが、皆さんは、どのように思われますか。
48： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/30 (水) 01:15:00 ○○ 投稿日：2005/03/29 (火) 11:26:51 ２チャンはどう考えても共産勢力支援ネットワークだ。 一応サヨも叩いてるがスレの後半では結局サヨで結論ずけられてる傾向がある。 すさまじいまでの政府への憎悪や罵倒発言は普通じゃない。 プロ固定の中にも在日特有の文体がかなりおおく見れる。 それに同じ日本人があそこまで無慈悲にネットストーキングするとは考えぬくいし不自然だ。 何らかの反日感情でもない限りあそこまで鬼にはなりきれないだろう。殺意さえも感じる。 普通にネットあらししてる人、精神不安定な人にあれだけ冷静な判断なんてできるものか! リーダー格が止める合図出せばピタっとあらしが止むなんてヘンだ まるで軍人だ。 いったいなんなんだ? ２チャンってよ!
49： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/03/30 (水) 13:40:47 投稿者：●●● 投稿日：2003/04/03(Thu) 21:52 今、ネットの掲示板による人権侵害が社会問題になっていますね。 中でもあの悪名高き誹謗・中傷ばかりの２ちゃんねるは、泣き寝入りされている被害者の方が後を絶ちません。私も被害者です。 警察庁によると、全国で４５００件もの被害届があるそうです。悲しいですよね。２１世紀は、人権の世紀ですのにね。 私たち２ちゃんねる被害者団体は、人権を侵害し青少年の健全な育成を妨害する２ちゃんねるを有害サイトに認定してもらうよう運動しています。・・・できれば国に規制か、廃止を要望しています。 私達のサイトの掲示板には、被害者の方々の悲痛な叫びや怒りなどが書かれています。ネットによる人権侵害は、無くしたいですね！
50： 転載１ [ sage ] 投稿日：2005/03/31 (木) 00:17:04 ネット左翼右翼について 投稿日：2005/03/30 (水) 00:27:37 最近とくに散見するようになった「ネット右翼又は左翼」 よく2chの煽り達が頻繁に誹謗中傷レスに取り入れてくる 呼称というか表現・・・ 煽りターゲットを「ネット右翼だ！」「アンチサヨだ」と 罵しって吹聴を繰り返しているスレッドを頻繁に見受けられます。 初めてその呼称を見たとき一体何のことだかサッパリでしたが 情報収集しながら意味を分析していくと、どうも自分がいう プロ固定等の2ch専属の煽り屋そのものの行動をするネット人を そう呼称しているようです。 何故こんな呼称が作られたのが自分なりに色々な 観点から推測したところ次の可能性が高いと考えてます。 他の掲示板やサイトを荒しいてる煽り達は決して 自分達が２ちゃんねらーであることを頑なに隠し続けようとする 意思が文の組み立て方から強く感じられます。 そして自分達の煽り対象を「アンチサヨ」又は「アンチウヨ」と 呼称しあたかも自分達は叩き対象の反対勢力「アンチ○○」で あるかのように強くアピールしていることがずっと気になってました。 その自称「ネットウヨ又はネットサヨ」はどう見ても２ちゃんねるの ラチ板等に毎日いる悪質な煽りネラーだということは文体や特有の個癖 から察すれば容易に識別のできる正真正銘の２ちゃんねらーです。 そんなネラー達が何故このネット右翼又は左翼という呼称に拘るのか？ 彼等は「掲示板荒し」と呼ばれるのを極端に嫌い、「煽り」という 呼称に拘ると同じで、ちゃんとした目的のもとで作られた呼称だと 自分は考えました。 この呼称を一般的に浸透させることで誰が一番得をするのかを 想像すれば簡単に目的も想像できます。 すると最も得をするのは２ちゃんねるそのものだということが 浮かびあがってきます。 「俺たちは２ちゃんねらーだ！」と堂々と名乗り他のサイトを 荒しにくるネラーは今までに一度も見たことがありません。 それは当然 ただでさえ一般印象の悪いネラーが更に自分達の 印象を悪くすることを行うわけがありませんから・・ しかし独特な文体、独特なノウハウで荒しにくる行動を 見せられれば２チャンネラーだということは一目瞭然。 そのパターンを見れば「また２チャンネラーか・・・」と印象付けられる ようになり仕事をすればするだけ２チャンネラーの印象を悪化させて しまいます。頭を悩ました煽り首脳陣は、その一般ネット人の怒りの 矛先を自分達の本部である２ちゃんねるから逸らす作戦として 「ネット右翼又は左翼」という架空の勢力名を考案 これにより相手に 攻撃する時は「ネット○○」と間接的に名乗り、「２ちゃんねる」とは 無関係の勢力かのように演出することを思いついたものと考えられます。
51： 転載２（続き） [ sage ] 投稿日：2005/03/31 (木) 00:18:43 自分から言わせてもらうと・・「呼称代えても一緒」 ２チャンネラー住人の中でも分類し組織全体へのダメージを軽減したい 気持ちは分かりますが、仮に分類化できても運営人も煽りに間接的に 関わっていることはその場の空気と運営スタッフの対応を見ていれば 誰でも分かる状態 それに博之が重大な問題を起こした煽り達の情報公開を 裁判所から求められても完全拒否し続けている時点で煽り達は自分の 配下の人間だと公言しているようなもの。 ここまでくれば無関係とは言わせません 連帯責任です。 犯罪予告 悪質な投稿全て含め２ちゃんねる全体の連帯責任と言えるでしょう。 誰も注意しない 対策を講じない 形だけで口だけの対策 意味無し 何もかも演出 対策をしているという演出だけ 削除板も議論板も全て 演出の為だけに開設されたお飾り。 だから自分は２ちゃんねるのことを「メディア犯罪組織」と呼んでいるんです。 自分の結論はこうです。 「最初からネット右翼及びネット左翼など存在せず、それらは全て２チャンネラー」
52： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/04/03 (日) 17:47:41 政治、スポーツ、芸能、フーズ、経済、哲学科学技術 各界で精力的に活動してきた運動家たちは2chによって次々に潰されていった ヤツラは言った、それで潰されるやつはそこまでの人間なんだと、、 一人の人間に大人数でよってたかって不意打ちし 組織力を武器に弾圧を加え続けられりゃ誰でも落ちるつーの、、、 話しが通じねぇ、議論もできねぇ、交渉にも応じねぇ、 アイツらが唯一耳を貸す相手はひろゆきだけ 話しにもならん ひろゆきの作ろうとする理想郷をネラーで作るんだといきまいてるが 邪魔者とおもうヤツを潰しながら達成する理想郷なんぞロクでもねぇに決まっている
53： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/04/05 (火) 15:12:36 俺が被害を受けて加害者に文句たれたらあいつらあざ笑いながらこうレスりやがった。 ゛おまい１人でなにができる。裁判でもなんでもどうぞ。結果は見えてますがね゛てな おもしれぇ！見せてやろうじゃないの！怒らせたらマズイ奴の怒りってやつおよぉｗ でけぇ集団に属してれば安心と思ったら大間違いだ。 裁判よりおっかねぇもん世の中にあること教えたる。
54： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/07 (木) 22:34:27 ○○○投稿日：2005/04/06 (水) 22:21:28 私も２ちゃんねるでひどすぎるなんてもんじゃない誹謗中傷を受けたせいで、ノイローゼ、じんましん、円形脱毛症etc.の病気にかかり、クリニック通いを余儀なくされました。職場のほうも、５月から休職せざるを得ない状況に追い込まれてます。 それから、私の住所と電話番号をさらされたこともあります。それ以来、私の元には不幸の手紙、わけのわからないダイレクトメール、いたずら電話、無言電話etc.が頻繁に来るようになりました。おかげで電話番号を変更せざるを得なくなってしまいました。 とにかく、私を２ちゃんねるで誹謗中傷した人間どもは鬼だ！！！ 悪魔だ！！！ 最低だ！！！ 人間のくずだ！！！ 大馬鹿野郎だ！！！ 私を２ちゃんねるで誹謗中傷した人間どもこそ、とっとと首つって死ねばいい！！！ たとえ２ちゃんねるで私を誹謗中傷した人間どもが名乗りを上げて、私に土下座して誤ったとしても、私は絶対に絶対に許すことはできかねます！！！ 土下座して誤られたからといって、私の心のとてつもなく深い傷がいえると思ったら大きな間違いです！！！ あと、警察も法務局もマスコミもどうやらあてにならないようですね・・・・。 なので、警察も法務局もマスコミもあてにするのはもうやめにします。 なぜ２ちゃんねるは誹謗中傷が許されるのでしょうか。 なぜ２ちゃんねるは閉鎖されないのでしょうか。 なぜ２ちゃんねるの管理人西村博之はしょっぴかれないのでしょうか。 不思議で仕方ありません！！！
55： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/04/09 (土) 00:07:50 インターネット最大の匿名掲示板サイト、２ちゃんねる。 私はあそこ、大っ嫌いですわ。本当に。 今日は久しぶりの愚痴爆発です。 苦手な方はさようなら。 今回はかなり過激だから、掲示板への意見書き込みも禁止にしときます。 議論したところで私は考え、変わらないと思いますし。持ちこんだだけで掲示板の雰囲気悪くしそうですし。 掲示板に持ち込まない、メールでも文句を言わない、それを誓える人だけ読んでください。 まず、これは断言しますけど、あそこは中傷しかできない馬鹿が集まるところです。 現実では発言できない馬鹿が意義のある発言をして天狗になっているのとか、悲しくなりますわ。 良いこと言ってる人もいますけど、その考えを現実で言えなければ意味が無いです。 名前もさらさなくていい。発言してそのまま逃げられる。 そんなところで発言しているそのことがすでに逃げなのです。 日本人は昔っから弱者を無視する強者の世界でしたけど、 ２ｃｈはそのイメージそのまんまですね。 弱者が何を言っても、集団でそれを叩くだけ。 それが２ｃｈです。ああ、腹が立つ。 自分の意見を言っても大勢の人間が「一般から外れた考え方は非常識！ このアホ！」ですよ。 国民の総意を武器に少数派意見を捻り潰すところなんですよ。あそこは。 イメージを悪くしているのは少数派。それは確かです。 でも、殆どがその少数派と同じ考え、持ってるんじゃないかと思いますね。 ２ｃｈの外でそれを出せない、そういう事実がありますから。 モラルもあったもんじゃないと思ってます。 発言にこれっぽっちの責任も持たなくて済むわけですから、 そこで発言するという時点で個人的に受け入れられません。 そもそも、いわゆる２ｃｈ語、どれだけ批判的・中傷的な言葉が多いんですか。 それがすでに２ｃｈがどういうところかを証明してます。 ２ｃｈが原因となった問題も多い。 ネコ惨殺中継だとか、そういう問題も沢山起こった。 韓国批判や北朝鮮批判も多い。 何か考えているようで何も考えていないかしこ馬鹿が目立ち、 それが国民の総意に近い常識として、議論される。 結果少しでも反論すればよってたかって攻撃、でしょ。 もう、うんざりです。 私の中には潰れろ！ という感情しか残ってません。 個人を堕落させたりとか、そういうことを隣に住んでいるような一般人がやってるんです。２ｃｈでは。 ヤクザと変わらないじゃないか。 いや、匿名で責任も負わない、逮捕もされないだから余計タチ悪いわい。
56： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/12 (火) 02:11:32 コスプレ板での自分に対する不当叩きスレも消えたらしい。考えてみれば自分は無実なのに、 コスプレ盗撮犯呼ばわり１００スレ以上されてたわけで、それが嘘っぱちという事が全バレしたので 結局証拠隠蔽のために叩き＆２ｃｈがスレごと消したという雰囲気。これは「旧赤ワルダー」の存在がヤフー販売のジャンクパーツやTOYC＊TS代表の所有物写真からバレた時に、玩具板の叩きスレが１７０コ目位で消えたのと全く同じパターン。こっちが勝つと同時にスレが消され、２ｃｈプロ固定等の煽り叩きの証拠等も消されるってパターンです。 （実は自分がここの12/1に最初「少女」の写真ＵＰをしてた際、自分はやっぱなぁと思って写真を削除したんですが、それを彼らは逆手に取って、該当写真がさも「コスプレ盗撮」であったかのように、２ｃｈ上で喧伝して、数日前自分がその写真をまんま再ＵＰすると、同時に叩きスレが消えたわけです。 要は「俺たちは２ちゃんねらーだから、集団で嘘をばらまく事で、嘘でも本当にできるんだ」という連中の思い上がり。で、悪質叩きの首謀者は所謂プロ固定だったり、以前から自分を叩いている三崎やえっさい等のコミケスタッフでしかも多田とつるんでたりなので、余計タチが悪い。 それはともかく・・・別の板にまた叩きスレが作られたので萎える。(2004/10/18)
57： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/16 (土) 22:55:08 (03年5月12日12時27分) 西村は本当に都合の悪い事は即刻削除するし、削除しろといわなくても削除人 が気を効かせて自主的に削除する。或いは、そう言う人間しか削除人にしない。 で、残っているスレッドは西村にとって痛くも痒くもない罵詈雑言だけ。 存外、その罵詈雑言もより本質的な西村批判を封じる為の西村自身による自作自演か もよ？ つまり、西村にとって本当に触れられては行けない問題、つまり西村本人にと って本当に困る問題は絶対に書かせないと言う事実の暴露を避ける為に本人にとって痛 くも痒くもない低レヴェルな悪口スレッドを自ら立ててごまかしているのでは？
58： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/16 (土) 22:59:59 2ｃｈ被害者Ａさん (03年12月9日20時26分) 2ちゃんねるは、「カキコさせてやっている」という横柄な姿勢 が抜けないですね。だから、削除願いを出すときにやれ丁寧に書けだの、客観的に記せだの、メ−ルもあったほうがいいだのと 欲求するんですね。ヒドイいやがらせを受けてショックでいっぱいのものが、思い出すのもつらいことを書いているのに客観とか恣意的にならぬようなどかまっていられないのが分かってああしているのでしょう。 そもそもル−ル・システム構築のときから欠陥のあるＢＢＳだと思います。運営している人たちも、「ここは自分たちのもの」み たいな意識が強すぎる。 だからどうでもよい発言が簡単にあぼ-んになるかと思えば、下品で攻撃性の強すぎるカキコが数週間も放置されたりしている。あるいは、ひろゆきの出身校マ−チクラスの大学出身者以外は、上は常識知らずの灯台君、下は超がつくほどの無能だということにしてしまう。 以前２ちゃんのひどさを知らないときに、２ちゃんしていることを友人に伝えて不信感をかったり、メ−ルの受信拒否を起こされたりしたこともあった。わたしよりも先に２ちゃんのひどさを 知った人にはトラウマだったのかもしれない。 また２ちゃんのひどさを１ｃｈに来てより広く知ったあとは、２ちゃんねるをしている友人や家族をつい疑いの目で見てしまう。 まともなル−ルも作法も通じない無法地帯２ちゃんを何とかしないとせっかくの良板・良スレまでもが「便所の落書き」どころか 「人格破綻者の善人ぶり」だと錯覚されてしまって迷惑だ。
59： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/16 (土) 23:41:53 サイト運営されてる方で気になさる方もおられると思いますから、 書き残しておきましょう。 2chに直リンクなど書き込まれたサイトのアドレスが、いったん別ドメイン"ime.nu"に格納されて、 "http://ime.nu/www.pon2.net/teens/" ステルス機となった"ime.nu"がアラシなどの発射台に利用されるわけである。 2ch→ime.nu→祭りの対象サイト 2ch→ime.nu→さらし対象サイト という使い方をする。 祭りの対象とされたサイトの関係者は、 2chのどのスレにさらされているかリアルタイムで気づきにくくなって、 結果的に2ch関係者に削除義務の猶予時間を与えることになる。 もともと"作為をする行為の可能性がない"・"義務がない"と言っては、 "道義的な責任逃れ"をしていた2chの姑息な"のざらし"管理人だが、 今後は「ステルスの道具を与えて、アラシからの防御を遅らせ、アラシに関与した」 という方向性に評価されることになるだろう。 つまり"のざらし"自身の関与した行為要素自体が増えたのである。 そうそう、アラシ行為をした者自身は、その者が責めを負わなければならないから、 言ってみれば、「アラシ行為自体はアラシた者で責任を負えよ。2chは関係ないから」という、 2ちゃんねらーに責任を押し付けているところが見えて面白い。 それと・・・と、結果的に"のざらし"に知恵を与えることになるからやめた。
60： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/16 (土) 23:50:30 匿名掲示板の2ちゃんねらーたちの言動は、 現実社会からの一種の逃避行動ではないかと、わたしは感じた。 社会的未成熟でモラトリアムな時代をすごしているわたしたちが、 陥りやすい行動である。 その意味において、「権利」「自由」ばかり主張して、 「義務」「責任」を回避したがる2ちゃんねらーたちは、 マザコンだらけと評価できるのである。 そして、匿名性を加味すると、 ちょうど彼らは名前がついてない胎児が、 母胎内の羊水に包まれている精神状態か、 あるいは乳母車の中の乳飲み子の精神状態と言っても過言ではなかろう。 いや、胎児は母胎内でも耳が聞こえて、 母親の声や音楽に耳を傾けているといわれている。 そこで胎児教育も行われているが、彼らにも胎児教育が必要なのかもしれない。
61： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/17 (日) 00:12:51 私は、半年ほど前まで、ファッション系のホームページを持っていました。 そこで、おおぜいの人と友達になったり、情報を交換したりしていたのですが、 ある日とつぜん、相互リンクもしていた仲のいい友達のホームページが閉鎖してしまいました。 どうしたのかなと思って、履歴をたどって彼女の掲示板に直接行ってみると、そこには荒らしによる ひどい発言（死ね、ブスなど）でいっぱいになっていました。 友達に聞いたら、前から仲の良くなかった人とケンカをしてしまい、その人に ２ちゃんねるに、誹謗中傷のカキコをされて、しかもホームページのアドレスまで書かれたので、 それを見た２ちゃんねらー達がやってきて、荒らしまくってしまったそうなのです。 友達はとてもいい子だったので、どうして何も知らない荒らしが酷いことを言えるのかと思って、 私も２ちゃんねるに行ってみました。 けれど、２ちゃんねるの掲示板はどれも、乱暴な言葉でののしりあったり、気持ちの悪い顔文字とかのカキコでいっぱいでした。 私はそれを見たとき、すごくショックを受けて、こんなひどい所があったのか、と思いました。 ２ちゃんねるは、最低のホームページです！ あそこにいる人たちは、犯罪者や、頭のおかしい人ばっかりなのです。 他人に迷惑をかけて、それを楽しんだりするなんて、子供のする事です。 それに、頭の中は子供でも、大人なら、犯罪者として捕まえるべきなのです。 私は断固、２ちゃんねるに反対します！！
62： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/17 (日) 00:55:00 ２ちゃんねらーは痰壺の外に出るな ２ちゃんねらーが一番嫌われる理由 それは彼らの２ちゃんねる以外の場所での行動にある ２ちゃんねる内でしか通用しないようなことを他のサイトで平気でする。 自分たちのルールを他のBBSなどに行って押し付ける 一般サイトでも平気でやる ２ちゃんねるでのやり方が認められると思ってる 一般のサイトの方々にいつでも迷惑を掛けている 自分たちは恥じるべき行為をしているという自覚がないままに・・・ 自分たちの仲間内では可愛いだの言われているＡＡや顔文字などを他のBBSへ行って貼る 自分たちの仲間内の言葉を使う はっきり言ってあれは気持ち悪い、いい加減やめてもらいたい 徒党を組んで掲示板荒らし いままで潰してきたサイトは数知れず サーバに負担を掛けて落としたことさえある ネット上の珍走団だ、これは犯罪ではないのか？ 彼らに反省の意識はないのか？ 同じ事を繰り返すばかりで反省などないのだろうな ２ちゃんねらーは痰壺以外の場所で発言するな 気持ち悪いから壺の中だけでやれ 無関係な人に迷惑を掛けるな /---- 08/02 18:15 追加-----/ このブログのコメント欄にも早速気持ち悪いＡＡが 使われています。２ちゃんねる内でしか通用しない 言葉でも書かれています。 ２ちゃんねる以外の利用はやめた方が良いですよ 自分が恥をかくだけですよ。 いやがられているということを自覚してないのですか？ 一般サイトではまともに相手もされませんよ。
63： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/17 (日) 12:34:26 まともなネット住人が世論の是非を決めるなら誰ももんくいわん しかしトチ狂った２ちゃんねらーにそれを担当させようとするから嫌なんだ どうせボスのヒロユキが決めたことにしか反応示さん機械どもだモロ組織票だな さらにネットだからプロ固定どもが１人で１０人ぶん同意投稿してもわからない これについてヒロユキに質問しても、通りすがりに切り換えて屁理屈並べてくるだろうがな いちどでいいからヒロヨキとサシで話し合いたいもんだ 答えに困るとすぐネットの中に逃げ込んで名無しで屁理屈 こんな連中がネット内のオピニオンリーダーを気取ってるんだからたまんねーよ
64： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/17 (日) 12:39:48 被害者 投稿日：2005/03/07 (月) 20:31:46 削除を頼む被害者はみんなマジなんだ 回答するときは常に名無しか通りすがりに切り換えて屁理屈？ 無難な回答だけコテハン そのくせ削除頼みに来る被害者にはプロバメアドに生ホストでの嘆願を求めてくる ジャッジとか鉄の意識での削除判定とかカッコイイことヌカしてるくせ テメーらはしっかりID非表示 そんで回答に苦しむと通りすがりに切り換えて暴言 人をナメとんのか！！ 俺は絶対2ch関係者全員ゆるさねぇ！ 2ch閉鎖したときは地獄のはてまでオマエらを追い詰めてやる！ 犯罪者には人権はないというのがオマエらの主義だったな 分かったよ 自らの身で自分の主義貫いてみな！ お互い顔が見える場の屁理屈は通用しないぜ 自演で逃げられないし通りすがり発言もできん！ いつもの人食った態度をリアルでもできるか楽しみにしてるぜネラーども
65： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/17 (日) 12:42:11 ○○ 投稿日：2005/03/03 (木) 20:39:24 2ch特有のテダラメな屁理屈を担当するのは必ず博之の部下達です。 博之自身は絶対に矛盾だらけの理屈を掲示板に書いてきません。 ただの名無しレスと違い「★」付のレスは博之本人の証で公式回答として 受け止められるからです。 もちろん法廷での証拠物件ともなり得ます。 博之本人の回答と部下達の「名無しレス」とでは発言責任の重みが まったく違うからです。 名無しレスはいくらでも言い逃れも出来ますし 「知らない人が勝手に発言したもの」として責任所在はまったく ありません。 だから2ch運営者側に一般利用者達が公式な回答を求めてきても 必ず2ch運営者は「通りすがり」というハンドルで回答してきます。 こうした責任逃れのためのノウハウはさすがと言ったところです。 いつも極端な屁理屈を書き込む時は、必ず「名無し」又は「通りすがり」 若しくは「（空欄）」です。 絶対に★や特定のパス入りハンドルでは回答してきません。 まさに2chは悪知恵の宝庫です。
66： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/18 (月) 01:41:16 03.01.22 04:51:03 見る分には滑稽です。 2ちゃんねるは日本中のオタクとバカの集まるようなところで、障害者や朝鮮人、中国人に対する差別発言は当たり前。 偏見に満ちた文を書き込み、気色悪い絵文字や用語を使い人や社会を罵倒しまくるところです。中には多少まともな人間もいるようですが、 大半はやはりバカ供です。あの九州で起きたバスジャック事件の17才の犯人も、2ちゃんらしき掲示板で猟奇的な書き込みをしていたようですし。 要するにそう言う人間が集まり、日頃気が弱く面と向かって言えないようなことをネットの匿名性をいいことに調子に乗って言いまくるところということです。 見てる分にはそのあまりものバカさぶりにおもしろささえ感じますが、人によってはただムカツクだけという人もいるでしょう。 どちらにせよお勧めできるようなところではありません。
67： 少年犯罪と2ch [ sage ] 投稿日：2005/04/20 (水) 01:05:28 先日の学校内における教員殺傷事件然り、少年による凶悪事件が起きる度に、インターネット巨大匿名掲示板『２ちゃんねる』に加害少年の氏名や顔写真が掲載され、法務省が管理者に対して削除要請を出すという事態が常態化している。 もはや少年犯罪者の氏名は事実上、公表が容認されたようなものだ。 大事件が起き、誰彼が加害少年の氏名や個人情報を書き込み、それを削除させるために政府官庁が要請を出すことでニュースになってしまう。 この動きが「少年の実名を知りたければ２ちゃんねるを見なさい」と言っているように思えるのは私だけではないはずだ。 私自身、知能ばかりが発達して人間性がまるで追い付いていない凶悪な少年犯罪については断固として対処すべきだと思うし、実名も公表すべきだと感じている。 その意味では『２ちゃんねる』は今日の情報化社会において大きく貢献しているように感じてしまうが、多くの少年犯罪が『２ちゃんねる』から生み出されているとしたら、評価は全く違ってくる。 事実、西鉄バスジャック事件に見られるように、『２ちゃんねる』は多くの少年犯罪者を“輩出”しているではないか。そう考えると不特定多数の者が集い、情報収集や意見交換をすることが目的であるはずの巨大匿名掲示板とはその実、空虚なものであるばかりか、社会悪を自ら生み出しては、それらに関する情報を弄ぶ“モンスター”であるという実像が浮かび上がる―。
68： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/20 (水) 18:34:56 名前： ○○○○ 投稿日： 2005/04/05(火) 03:43:50 「いじめられている人を助ける立場につくと、 今度はその人がいじめられる側としてターゲッティングされる。」 ということを、 人間の嗅覚として捉えている割合が高いように再認識させられる日々。 本能的なものだろうので、長い教育をもって以外では止めようもなく。 ネットの普及（もうちょっと突っ込めば日本流のアングラ式ネットの一般社会への台頭）によって、 今のネット人たちには 「何かをすること」よりも 「何もしないこと」の方が美徳とされて映ってそうで、 個人的には微妙な心境だったりします。 つまるところ、その当該世代の一つ上の世代の教育不足、ではないかと。 「何かをすれば多角的に叩かれる。何もしなければ一点の立場から叩く側に回れる。」 ニート増産体制は十分に整ってるようにも思えたり。
69： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/20 (水) 21:38:51 (2005-02-28 23:17:28) ■・・・ ぁたしも学生の時 ぁる事なぃ事言われて辛ぃ思ぃをした事がぁります。 まだ２ちゃんねるとかが有名になる前だったので広まる範囲は狭かったですけど…。 それにしてもひどぃですね、言葉になりません。正直カナリ頭にきてます。なんでそんなに幼稚なんでしょぅか… 本当にそぅぃぅ人達にはむかつきます。 何を偉そうに 人の事をとやかく言ぅんでしょうね？そぅぃぅ人達は完全無視でいいと思ぃます。ぁまり気にせず自分の行くべき道を進んでくださぃね(o��∇^o)ﾉ
70： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/26 (火) 09:40:25 先に結論をさん (05年3月30日23時23分) 今更、西村博之主導埼玉ドコモ掲示板荒らし事件を引き合いに出す理由は、 ライブドア社がメディアを買収しようと画策している事に起因する。 ライブドア社が株式を３万分割しようが、幼女スカトロゲームを 作ろうが、1ch.tvのビジネスモデルを盗用しようが、私の関知するところではない。 しかし、インターネット掲示板を荒らして回る西村達を支援していると なると話は変わってくる。 ●けんすう（元1ch.tv編集者→山本→西村）（現ライブドア社員） ●ふくやん(1.5ch運営者=1ch.tv流出スクリプト使用及び嫌がらせサイト運営者)(現ライブドア社員） ●ひろゆき(未来検索ブラジル取締役=ライブドアブログランキング及び検索システム実装会社) インターネット掲示板が不真面目で怠惰な状況になってしまったのは、 埼玉ドコモ掲示板荒らしのログを見れば、因果関係も一目瞭然である。 西村は他所の掲示板を荒らして潰し、勢力を拡大してきたのである。 そして、２ちゃんねるには誹謗中傷マニアが集結してしまったので、 中傷被害者が続出することとなった。 堀江社長がおかしな理屈をこねて世論操縦したり、ジャーナリズムを否定するのは 偶然だろうか？２ちゃんねるプロバイダーを運営したり、２ちゃんねるオークションを 支援したりしている堀江社長であるが、道徳観や倫理観も「２ちゃんねる化」 しているのである。 既存メディアに挑んだつもりの堀江社長は、自らの行いが社会規範の価値観から乖離 している事によって、日本中から総スカンを食っている。 そして、堀江社長は２ちゃんねるがビジネスマンから疎んじられ、 法人からは企業情報セキュリティーホールとみなされている事実を知らないの だろうか？ 堀江社長は10年来のヘビーネットユーザーだと自画自賛するが、 本質的な情報価値を見抜く能力は全く無いことが露呈してしまった。 よって、堀江社長はメディアを担うには相応しくないと言える。
71： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/27 (水) 00:11:49 ☆☆☆☆☆さん (05年4月26日22時30分) 最近、某サイトの掲示板で２ちゃんねらーによる被害を受けた者です。この掲示板からの引用も含めて、抵抗しましたが、ついに締め出しを食ってしまいました。。。２ちゃんねらーは、今やどこの掲示板にもプロ固定として24h張り付いています。そして、彼らの意思に反する者は、徹底して攻撃し、締め出す行為が日常的に行なわれています。彼らの思想の恐ろしさは、北朝鮮やイラクの独裁政権 の恐怖政治そのものです。他者の思想の自由や表現の自由を強制的に剥奪する彼らの野蛮な行為は、☆☆☆の皆さんが異口同音に言われている通りだし、その手法や手口も同一です。やはり、数による対抗措置しか手段はないのか?それともただ黙認するか?無視するか? ネット全体が彼らによって支配されつつある現実があることを身をもって知りました。。。１日でも早くこうした事態が解消されることを心から望みます。そのためには、２ちゃんねらーの名簿の公表 といった手段も考えられますが、それが合法か非合法か、私には分からないし、例えそれが出来たとしても、名前を変え、アドレスを変えて、彼らはしぶとく増殖していくのでしょう。。。まさにネットファシズムの恐怖です。。。
72： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/27 (水) 00:14:18 ☆☆☆さん (04年11月29日1時29分) 「2chは悪いところもあるし良いところにある」 この考えが犯罪者続出の状況を生んでいるのではないですか？ はっきりと断言できず曖昧な言葉で濁すから、 正常な判断がくだせず異常な行動に走ってしまう。
73： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/27 (水) 02:34:31 ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/02 (水) 00:36:45 どんな正論でも2chネラーが口にすると全てゴタクに聞こえてくる。 そのワケは、2chネラーが正論を持ち出すときは例外なく己の悪行を正当化するときのみに持ち出してくるからだ やつらが正論をいいことで持ち出してきたのを俺は一度も見たことない
74： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/27 (水) 02:35:12 ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/03/07 (月) 20:31:46 削除を頼む被害者はみんなマジなんだ 回答するときは常に名無しか通りすがりに切り換えて屁理屈？ 無難な回答だけコテハン そのくせ削除頼みに来る被害者にはプロバメアドに生ホストでの嘆願を求めてくる ジャッジとか鉄の意識での削除判定とかカッコイイことヌカしてるくせ テメーらはしっかりID非表示 そんで回答に苦しむと通りすがりに切り換えて暴言 人をナメとんのか！！ 俺は絶対2ch関係者全員ゆるさねぇ！ 2ch閉鎖したときは地獄のはてまでオマエらを追い詰めてやる！ 犯罪者には人権はないというのがオマエらの主義だったな 分かったよ 自らの身で自分の主義貫いてみな！ お互い顔が見える場の屁理屈は通用しないぜ 自演で逃げられないし通りすがり発言もできん！ いつもの人食った態度をリアルでもできるか楽しみにしてるぜネラーども
75： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/28 (木) 16:52:23 何かに対して直観的に悪意的なものだと感じたなら、それを変える必要はないと思います。 ２ちゃんねるから起こる事件を起こす人は、自らを２ちゃんねるの人間だと自認して行っています。 その他の利用者たちもそれをわかった上で利用している限りは、手放しの擁護はできなくて当然です。 利用してみなければ悪意的かどうかはわからないわけですし、また利用した上で まだ擁護している場合は２ちゃんねるの悪意的な面を支持しているということだと思います。
76： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/04/28 (木) 16:58:38 ２ちゃんねるというところには、その匿名性ゆえの有益な情報がたくさんあり、なかには素晴らしい活動のための情報交換の場となっていたり、いい点もあることは認めますが、だからといって、２ちゃんねるを是とするのは早計だと思います。 自らは匿名（完全に匿名というわけではないようですが）でありながら、有名人などには実名を挙げての無責任な批判が当たり前のようになされています。名誉毀損などは２ちゃんねるでは日常茶飯事でしょう。 先日winny作者が「著作権を容易に侵害できる状態にした」ということで逮捕されたようですが、これと同じ論理で２ちゃんねるが「名誉権を容易に侵害できる状態にした」ということにはならないのでしょうか。 また、何か気に入らないwebページなどがあると、掲示板などでそれらを批判し、廃止に追い込むなど、あたかもネット界の警察機関（不適切な表現かもしれませんが）のようなことまでしています。 これらを行う機関が他にない（憲法が保障する表現の自由との兼ね合いがあるのでしょう）のも事実ですから、そういった批判をする正当な理由があるならば、こういった働き全てを悪いとは言いません。 しかし、これは2ちゃんねるの正義であり、一般の人々が求める正義とは必ずしも一致しません。 匿名かつ無礼な態度で押し付けられる正義（現実世界でもこれに相当するものは多くあるでしょう）に、多くの人は反感を覚えずにはいられないはずです。 近頃、年金問題で小泉首相など制度を作る側の未納問題などが取りざたされていますが、本来、年金制度を構築するためだけならば小泉首相が未納だろうがなんだろうがどうだっていいわけです。 しかし、そうもいかないのは制度を構築する生身の人間に潔癖さあるいは誠実さを求めているからです。 これと同様に、ぼくは、潔癖さ、あるいは誠実さをもつ方以外から、まして匿名では批判をされたいとは思わないのです。
77： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/04/28 (木) 18:03:10 投稿日：2004年07月11日(日) ２ちゃんねる住民が今度の参院選で組織的に出口調査妨害を行いました。 以下のURLをご参照下さい。 http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html 出口調査の信頼性を故意に落とそうという企みです。 「マスコミの目を国民に向けさせるため」と銘打っていますが、目的と手段が著しく乖離しています。出口調査を妨害してもマスコミの姿勢が変わるはずがありません。逆に、マスコミの姿勢を変えるために出口調査を妨害するのは行き過ぎです。 それ以前に、出口調査を妨害してまでマスコミの姿勢を変えなければならない、というのが自分勝手な思い込みです。狂信的なマスコミ悪玉妄想です。 格好いいスローガンを掲げていますが、一般社会から見れば悪ふざけにすぎません。 ２ちゃんねらーにはやっていいことと悪いことの区別がつかない、というのは本当なんですね。恥知らずにも程があります。 この談話室で２ちゃんねるを擁護している人たちは、悪質なのは一握りだ、自分には関係ないなんて言ってますが、この事態を見てもそう言えますか？ あなたたちは悪質な行動に走る２ちゃんねらーを制止しようとしたことが一度でもあるのですか？ あなたたちに責任はないと本当に言い切れるのですか？
78： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/01 (日) 14:07:20 無し３＠３ちゃんねる ：04/12/02 11:38 人がいなくて当たり前だよ。 そもそも２ｃｈはあめぞー部落事件とか、東芝クレーマー事件で 人集めしてたからな。 ３ｃｈは、あこぎな話題作りとかしないから、人が集まりにくい。 むしろ健全な証拠ともいえる。 というか、こんなもんだろうな、フツー。 ２ｃｈ慣れしてると、気がつかないけどさ。 で、ここが大きくなってくると、２ｃｈ関係者に 乗っ取られていくわけな。 便利なシステム導入とかなんとか言ってさ。
79： ガンダムファン [ sage ] 投稿日：2005/05/02 (月) 10:49:41 ガンダムに関する掲示板も多数あった。 特に多かったのが、２ｃｈのモノ。私は２ｃｈは大嫌いなのだが、 やはりココでもたくさんあったのが荒らし書き込み。コレが本当に気分悪い。 「ＭＧで最悪なキットはなに？」というスレッドを立てる方も立てる方だが、 ソレに対して汚い罵りの言葉を書き込む馬鹿も書き込む馬鹿である。 中でも許せないのが、ガンダムのことに詳しいヒトに対して「ガンヲタ」という 表現を使って荒らしてくる連中の存在。 ガンダム・オタクというコトの略称らしいのだが、ガンダムのコトに詳しい人は 世の中にかなりの数がいることを知らないのだろうか？ まぁ自分が理解できないことを誹謗中傷するのが生き甲斐になっているような連中は、 自分が誰よりも暗くて陰湿な存在になっていることに気付かずにいるのだから笑ってしまう。 以前、私が参加していた「不特定多数の男女が集まって話をする」ことを目的に作られた チャットルームに、こんなヒトがいた。「２ｃｈは情報の宝庫。多数のガセネタの中に真実が眠っている！」と 公言しては、時折２ｃｈ用語を使う会社役員だ。 一体ナニを考えているんだろう、このシャチョー。２ｃｈのハナシなら２ｃｈでしてくれ。 私や、その他の有志が、管理人さんと共に大切に育ててきた環境のいいチャットルームを、 ２ｃｈの信奉者は平気で土足で踏みにじっていく。 ・・・話が２チャンネラーへの文句になってしまった・・・。 軌道修正・・・と。まぁとにかく、ＢＢＳ系で多いのが★ンダイへの文句、ＭＧへの文句、 ★トキハジメ氏への文句・・・と、意見とは違う、愚痴とも文句とも言うべきモノ。 確かに、★ンダイに言いたいコトはたくさんある。でも、文句になって会社をけなしては、 その意見を取り上げてはもらえないはずである。改善して欲しいのなら、意見や希望として 発言すればいいだけなのに・・・。
80： ある人の発言 [ sage ] 投稿日：2005/05/02 (月) 10:58:30 2chは大嫌いです。巨人の渡辺オーナー以上に許せません。 存在そのものが許せません。実名だと言えないくせに匿名だと言いたい放題、 しかも名誉毀損レベルの発言を言えることが許せません。 パソコン通信の時代からずーっと嫌っている内輪向け用語も蔓延しているのも許せません。 半角カナで「マターリ」「ワラタ」「ドキュン」と書くのはまだ許せるとしても 「あぽーん」や「逝ってよし」といった死をイメージさせる用語は日本人の教養のなさを 世界に示していると言えます。「逝ってよし」と書いているそのあなたが「逝って」もらいたい。 ということでこのホームページでも当然、2chネタは厳禁です。
81： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/02 (月) 21:56:46 03/08/28 20:07 fF 韓国企業のサーバを使い始めたから、完全にダメでしょ。 個人情報（アクセスログ）を、外国に売り渡されるのも嫌だし。 IEを使っている人は、試しに ツール→インターネットオプション→セキュリティ→レベルのカスタマイズ で、 「有効にする」→「ダイアログを表示する」 と変更してみるといい。インターネット使用中に、どれだけ多くのスクリプトをブラウザが読み込んでるか、分るから・・・。 （「無効にする」→「無効にする」のまま） （「有効にする」と「無効にする」しか選択肢が無ければ、そのままで変更しない）
82： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/02 (月) 22:30:19 投稿日：2004年07月06日(火) 匿名性うんぬん、や 本音を話せるという意味での存在は、 必要と言えば必要かもしれませんが 以前、韓国かどこかの大使館を爆破すると ２ｃｈに書き込みがあったときに 警察は脅迫事件として操作 某大手電気店のデモンストレーションされている パソコンからの書き込みであったことまでわかったそうです。 それならば Yahoo掲示板でもいいわけですから。 やっぱり、あんなものはいらないと思います。 表現や雰囲気も嫌いです。 Yahoo掲示板じゃあ、アングラ系の話題ができないじゃないか という風な意見も考えられますが、ある程度なら Yahoo掲示板でもできると思います。 限度を超えた内容なら、アングラサイトでやればいいわけですし。 変質的なアダルトトピック等についても同じことが言えます。 以上、２ｃｈは嫌いです。
83： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/02 (月) 22:40:12 本音に頼る愚かさ （27歳男性） 投稿日：2004年07月13日(火) ２ちゃんねるの利点として「本音で語り合えること」がよく挙げられるが、 これは本当に良いことか？ 彼らの朝鮮人風ぶっちゃけ、本音丸出しスタイルは見苦しく 時には幼稚にすら見えてくる。 本来、日本人には謙譲の精神と建前の使い分けを美徳とする心の文化がある。例えば、 贈り物をする時には｢つまらないものですが｣と断りを入れる。 接客をして礼を言われたらと「おそまつさまでした」と答える。 こういった感性は人との交流の中で育むものだ。それに建前を重視するのは日本人に限った話ではない。会話とは言葉にした以上のことを察し、察してもらうことで成立するものだ。 「２ちゃんねらー」（２ちゃんねるに過度に依存する人、２ちゃんねるへの批判と自分に向けられたそれとの区別が付かない人）は 自分で言うように本音しか重視しないし、そもそも学ぼうともしない未熟な論者の集合体だ。 彼らの意見など幾ら読んでも得るものは無く、彼らの言う「様々な意見を聞くことができる」という言葉は如何にも虚しい。 そもそも掲示板でしか他人の真意を察することができぬ人生など寂しいの一言に尽きる。 国家の元首を表すときは、それに見合った敬意を示せ。 せめて陛下は付けろ。例えあなたが在日で、あなたにとって陛下が他国の皇帝であったとしてもだ。 ２ちゃんねるは朝日、岩波を敵に回して保守本流気取りのようだが、自称右派の私からすると 言論リベラリズムを気取る２ちゃんねるは立派な左翼だ。 ２ちゃんねらーのような不徳者と一緒にされると右派の尊厳が貶められるので正直、止めてもらいたい。
84： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/02 (月) 23:12:50 投稿者：元住人（30歳男性） 投稿日：2004年07月13日(火) 誰も『2ch全体が悪だから2ch住人全てが悪』とは言ってない。 全体として見れば2chは悪。偏見でも決め付けでもないただの事実。 最近話題の某自動車メーカーにも、善良で誠実な人はたくさんいるはず。 悪いことやってた人はほんの一握り。でも会社全体としてみれば問題企業ってことになる。 それは仕方ない。 2chにも善の部分はあるけど、世の中はそういう目では見ない。これも仕方ない。 悪いことをやったらもうだめ。いいこととは相殺されない。 ボランティアをやってた人が交通事故で人を死なせたらどうなるか。 『いい人なのに』と同情はされるかもしれないけど、 ボランティアをやってたからといって罪が軽くなるわけじゃない。罪は罪。 2ch住人にできるのは、2chを内側からまともにしていくこと。 2chは悪と言われるのがいやだったらそれしかない。 でもたぶん無理だと思う。2chには自己浄化能力がないから…。 以上、2chに見切りをつけた者の本音ということで。
85： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/02 (月) 23:22:17 投稿者：○○○（27歳男性） 投稿日：2004年07月11日(日) ２ちゃんねるを別名「壺」と呼ぶ。 トップページに壺の画像が貼られているところから。 しかし、もっと一般的な呼び名は「痰壺」。 ２ちゃんねらーを痰になぞらえたもの。 いかに世間で２ちゃんねるが嫌われているかを如実に表している。 嫌われる原因のNo.1は、痰壺の外での２ちゃんねらーの行動。 ２ちゃんねるの中でしか通用しないことを、一般サイトでも平気でやる。 ２ちゃんねるでのやり方が、外でも認められると勘違いしている。 ２ちゃんねると何の関係もない人々は、それを見て不愉快になる。 しかも、２ちゃんねらーは一般サイトの関係者にいつも迷惑をかける。 なのに、自分たちが恥ずべき迷惑行為をやっているという自覚がまるでない。 ２ちゃんねるは、ネット上の救いようのない奴等を収監する隔離所。 だから仕方なく潰さずに放置されている。 ２ちゃんねらーは自分が隔離所に閉じ込められていることを自覚せよ。 お目こぼしで泳がせてもらっていることを知れ。 ２ちゃんねらーは痰壺以外の場所で決して発言するな。 ふざけた真似は痰壺の中だけでやれ。 無関係な人たちに迷惑をかけるな。 お前らには２ちゃんねる批判に反論する資格なんかない。 ろくに義務も果たさない人間の屑が一人前に権利だけ主張するな。 何を言われても黙って耐えろ。 それがいやなら痰壺から足を洗え。
86： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/02 (月) 23:31:24 オウム信者に酷似する２ｃｈ依存者 投稿者：○○○（○歳男性） 投稿日：2004年07月09日(金) 前回の投稿で２ｃｈに集まる若者の依存性を指摘したがその後に思い至った事実がある。 ２ｃｈを必死に弁護する支持者の様子がオウム真理教の若い信者たちに非常によく似ていることだ。 地下鉄サリン事件で教団幹部が次々と逮捕された後にＴＶ局が無名の信者たちを追跡取材する番組を見たことがある。 驚くべきことに多くの信者たちが教団の悪があばかれた後でもオウム真理教を信じ続けようとした。 彼らは長年依存してきた精神的支柱の喪失に耐えられなかったのである。 自分が教団や教義を信じたいという思いと幹部逮捕という現実とのギャップを何とか埋めようとして彼らは苦しんだ。 その結果彼らが行ったのは事実の否認や様々な合理化であった。ある者は逮捕の事実を全く無視しようとした。 ある者は逮捕者は教団の例外的な一部にすぎないと矮小化した。またある者は逮捕者が出ても教義そのものは正しいと思い込もうとした。 周囲の冷静な目から見れば彼らの論理はどれも破綻していたが彼ら自身は必死の虚構にすがりつくしかなかった。 前回の投稿で２ｃｈを単なる溜まり場と結論づけたのは２ｃｈ批判論が非常に具体的な根拠を持っていたのに対して ２ｃｈ弁護論にはあまり説得力がなかったためである。弁護論を整理すると少数のパターンにまとまる。 自分の頭で考えたことを書いたのではなく他の支持者が考えた理屈をそのまま援用している例が多い。 そしてそのいずれもが論理的に破綻しており無理やりこじつけた苦しい言い訳に類するものであった。 破綻した論理を自分に無理やり言い聞かせて信じ込もうとする２ｃｈ支持者の姿はインタビューに答えるオウム信者を彷彿とさせる。 熱狂的な２ｃｈ支持者は２ｃｈを正当化する論理にマインドコントロールされている状態なのではないか。 そうでなければ不合理な主張を平然と人前で展開できるはずがない。彼らは冷静かつ客観的な判断力を失っているのだろう。 ２ｃｈへの依存状態に加えて判断力喪失状態にもある大勢の若者が集まる場所とは非常に危険なものではないか。 しかもその集団が無統制であり反社会的な問題や事件を起こしているのだとしたらどうか。 オウム真理教に何となく似ている程度で済めばいいが。既存マスコミは２ｃｈを新時代の言論空間などと呑気に称揚している場合ではない。 事態の本質に目を向け若者たちの危険な問題に警鐘を鳴らすべきではないのか。
87： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/03 (火) 01:57:01 怖くなりました 02.08.18 23:35:00 皆さんのレスを読ませていただき、私も体験したくなり ２chを見てみました。 これが最初でした。 ２chを見ていると心が病んでくるようで怖くなりました。 自分の意思で遠ざかる自由が掲示板にあり、幸いです。 間違いなくこれが最後です。
88： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/05/03 (火) 01:58:19 だ〜い嫌い！ 02.08.18 00:05:21 私は２ch大嫌いです。 あんまり有名だから、２〜３度見に行った事があるくらいなんですが、ページは重いし、バカにしたような投稿は多いし。 書き込む気にはなりませんでしたね。 見ているだけで気分を害するので、それ以来行ってませんが。 ５月に、２chで猫の虐待シーンを生中継するという悲しい事件がありましたが、当時「個人の発言は自由」として、投稿を削除しなかったんですよ。 そんなサイテーな掲示板、見たくもありませんね。
89： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/03 (火) 02:03:13 嫌な思いをしました。 02.08.15 21:07:26 私はイルカやクジラ、アザラシなど、海の生き物が大好きで、自分のＨＰのプロフィール欄にもそう明記していました。 あるとき自分のＨＰの掲示板に、「そんなこと、本気で言っているのですか？」という意味不明の書き込みがあり、調べてみたところ、２ちゃんねるで私の名前で、鯨関連の掲示板に煽るような書き込みがたくさんされていたのです。そして、エスカレートしていき、私のＨＰのＵＲＬや、メールアドレスを公開され、さらに「襲ってやる」とか、「顔が見たい」とか、「どんなパンツはいているの」とか、ひどい書き込みが増えました。そして、エロ画像や、出会い系などの迷惑メールがたくさん送られてきました。 ＨＰをやめようか、とも考えましたが、なんだか屈してしまうようで、プロフィール欄などを一部削除し、続けています。 それまでインターネットを介してよい出会いがあったり、見知らぬ遠くに住む「友人」ができたりと、楽しんでいただけに、この出来事は非常にショックでした。私の掲示板でアドバイスしてくれた人が、「別人ですよ」と書き込んでくれたおかげでこの騒ぎはおさまりました。でもＨＰのＵＲＬやメールアドレス、プロフィール欄のコピペなどの削除を２ちゃんねるの管理人に依頼しましたが、「できません」の一言で却下されました。 本人になりすますことが簡単にできてしまうから、できてしまうのでしょう。 他の掲示板では、いやな思いをしたことはまったくありません。あそこに集って、独特の言い回しをし、下品なことを平気でする人がたくさんいる、という事実が、怖いです。
90： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/03 (火) 02:06:52 拒絶します。 02.08.15 17:31:05 人の心の裏側を知るのに手っ取り早い掲示板だと思います。 ２ちゃんの住人の心が１００％すさんでいるとは 思いませんが、負の側の心が圧倒的に出てると感じます。雰囲気がそうなので安心して？出せるのかもしれませんね。（苦笑） 身内間で人を中傷するようなことは日常ですが、ネット上で活字にしての井戸端会議は・・・。 人も企業も、有名になると大変だなぁと思います。 人が叩かれてあまり心が痛まない人の方が、気分よく見れるのではないでしょうか？ 私にとっては人嫌いに拍車をかけるような掲示板でした。
91： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/03 (火) 02:08:55 被害者です。 02.08.15 17:00:02 広告写真の制作会社を経営しています。 先頃、２ｃｈの某広告代理店系のスレッドに空伝票やら愛人やらと根も葉も無い事を書きたてられ、クライアントに呼ばれ事情聴取までされました。 もちろん弊社は『真っ白』ですし、第一このご時世で、愛人を囲えるほどの空伝票を切れる代理店がある筈も無いのですが・・・ 『あれって本当なの？』と聞いてくれるクライアントには、まだ説明も出来ますが、殆どのクライアントは見ていない振りをしているようで、表面的にも潜在的にも影響は大きいです。 イニシャルで書きながら、明らかに弊社と思わせる事柄を散りばめた書き方に、憤りを禁じ得ません。 反論すれば、弊社と認めた事になりますし、無視するしか無い事が、無念で仕方ありません。 『卑怯』の一言に尽きると思います。
92： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/03 (火) 02:12:16 私も嫌いです。 02.08.15 14:36:51 家族で共用しているＰＣのお気に入りに「２ちゃんねる」と入っていたのを見つけたのがきっかけで見たことがあります。大学生の弟が好んでみている様子でした。 言葉使いもひどく、悪口のオンパレードの様なサイトだったのでもう二度と見てませんが、その後超人気サイトだと知って本当に驚きました。 兎にも角にも私には興味のないことが多いサイトなので見てませんが、あれが日本を代表する人気サイトの一つだというのは何だか情けない気はします。 でも本当にいいものかは疑問なので、時と共に廃れてゆくのではないかな。だから声を大にして「あれは悪い〜」と言わなくても、各個人がそのうち判断してゆくと思いますよ。
93： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/03 (火) 02:17:20 「好き・嫌い」の次元の問題ではない 02.08.16 14:55:55 「嫌なら見なきゃ良い」「個人的には好き嫌い」を超えた影響力を持つ掲示板になってしまったにも関わらず、 利用者側のモラルは一向にあがらない。ばかりか、匿名性を利用した総会屋まがいの影響力行使を行っている。 外部の世界に影響力を与え、人を傷つけ、損害を負わせる掲示板。「嫌なら見なきゃ良い」などと能天気なことを言って済ませることはできない。 既に「好き・嫌い」の次元を超えていることに気が付かないのだろうか。 特に、「どこも一緒」などという意見には賛同しがたい。2ch の人口の多さとその影響力は他を凌駕している。 そんなことに気が付かないあなた達ではあるまいに。 アスキーが 2chに批判的な記事を書いた後、2chユーザからの抗議で記事を削除せざるをえなかったのは有名な話だ。 「表現の自由」に名を借りて、2chに批判的な記事を全て潰してまわることは既に「好き・嫌い」の次元の問題ではない。 マスコミは 2chの裏側の側面をきちんと報道すべきだと思う。
94： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/04 (水) 16:42:16 未だ止まらぬ2ch荒らし 2004年8月以降、2ch荒らしも大分なくなり、ほぼ解決に向かったかのように思えたが、 2005年2月26日に、またしても2chらしき荒らしを受けることとなった。 あるサイトに偽者で私の名前を使って相互リンク依頼を申し出たというものである。 そして私のサイトに来た時、「書き込んだ覚えはない」と書いた結果、事件は起きた。 この後そのサイトの管理者が、私をメンバに追加し、話は始まった。 当然自分ではないので「偽者です」と言った結果、事件に発展した。 その後実際に書き込んだ掲示板を見せられた。 そこには管理人☆☆☆の旧HN「☆☆☆」と書かれていた（実際には☆☆☆☆☆☆」）。 実際に2chにはこのHNで叩かれていた為、2chとの関連が非常に強いと判断できる。 そこで、「俺がその掲示板に書くからホスト調べてみて」などと言ってみた。 当然俺じゃないので一致するわけがないが、管理者は「一致してた」と主張した。 そこで「証拠見せてみろ」などと言った結果、「面倒だ」と言って逃げたり、 「お前荒らしだろ」などと言って話を変えさせようとするなどして、結局証拠は最後まで見せなかった。 これは1年前の☆☆☆氏の時と非常に似ており、現在警戒している。 （解説）だいたい煽り屋が被害者サイトを故意に登録するサイトは９９%2chと協定結んでるサイト これ常識
95： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/04 (水) 16:50:56 偽名投稿で誤解荒らし 私が初めて2ch被害に遭ったのは、2002年の終わり頃のことである。 当時、当サイトはマリカーのランキングが中心となったサイトであった。 ある日、自分のサイトのチャットに入っていると、見知らぬ人が荒らしに来ていた。 とりあえずアクセス制限し、入室。 すると閲覧者は急激に増え、最終的には20人程に。 どうやらその人物は2chから来た人物らしい。 あまりの数であり、アクセス制限しても追いつかず、掲示板も一気に荒らされる。 遂に管理が追いつかなくなり、閉鎖せざるを得なくなった。 その後、影でひっそり復活に成功し、なんとかおさまった。 調査の結果、何者かが2chに私の名前を使って書き込み、晒し出したものであることが分かった。 その人物は現在も分かっていないが、ある程度想像はついているが、その人物の行方は現在謎である。 この影響で予定していたオフ会に追放される始末にまでなってしまった。 一応その人物達との間の事件は半年後に解決したが、当時の怒りは今も忘れない。 （解説）その人物の行方は現在謎である。゛って完全にプロ煽り屋だな それも幹部 これで判るだろ？掲示板やチャット荒しにきてるやつの約９割方は２チャンネラーだってな
96： ネットゲームユーザーより [ sage ] 投稿日：2005/05/04 (水) 22:26:58 ああーー、他のネットゲームは2ch主流になりましたねーー。 でも、当初は2chだけが主流じゃなかったんですよ・・・ ここで言うのも何ですが・・・、FFXIは、当初は2chとは無関係の、大手有力サイトが複数存在してたんです。 UOでいうブリ観とかパラリシャンのようなサイトといってもいいでしょう。 ところが・・・、FFXIの2chって、UOなんか比較にならないぐらい酷い面があって、2chでは誹謗中傷は当たり前ですが、FFXIの場合さらに一歩進んで、「あそこ気に入らないから潰そう」みたいな感じがあって、それで徹底的に叩かれたりして、大手サイトがつぶれてしまったんです・・・ その結果、残ったのが2ch系のみになったんです・・・ あれを見た時、「ああ、UOプレイヤーってなんだかんだ言っても、まだ大人なんだな」と思いましたね。 私は2chがいけないとは言いませんし、インターネットにおける一つの場所であるとは思いますが、今後のMMORPGは、2ch対策をどうするかが非常に重要なんじゃないかと思いますね・・・ その分、サービス開始時に2chがなかったUOは、今あるMMORPGとはちょっと異なる状況なのかもしれません。 ああ、あと、UOとかのサイトを運営する時に必要なものとして・・・、誹謗中傷を無視できる「図太さ」も必要だと思います。 叩かれて、「ふにゃ」ってなっちゃうようだと・・・、ねぇ・・・ 今の大手サイトを運営されている方は、そういった精神的な強さを持っていると思いますね〜 若い女の子とかは、ネットゲームのサイトには手を出しちゃダメですね。 ふにゃっとなるので^^; ↑ （解説） ２ちゃんねらーは様々な分野のユーザーに多大な迷惑を掛けているのも 事実です。「2ch的」という表現がよく飛び交います。 「気に入らなければ潰せ」という攻撃的な体質はどの市場の２ちゃんねらーも 同じのようです・・・
97： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/05 (木) 03:55:59 「北斗の拳ファンの2ch被害談」 やっぱりアホがおんねんなぁ。 そういやぁアインシュタインは原爆の罪を感じるべき、とかいう馬鹿がこの世の中にはいるらしくて アインシュタインも生きている間は随分それで迷惑を被ったそうだが、それと一緒とは云わんけども、 世の中に馬鹿がおって、その馬鹿が儂に傾倒したからって、何で儂が責任取らなあかんのか、 その理由が全く判らん。その偉そうな事宣う奴にその理由を説明して欲しいね。 つまりアレでしょ、オウム事件の責任をお釈迦様に問うてるのと一緒でしょ。 ヘブンズゲート事件や太平天国ならキリストですか。それでお釈迦様やキリストに責任問うんですよね。 2ちゃんねらーってのは。そうではない、というのなら、その事を説明して欲しいね。 百歩譲って儂が責任を感じて2ちゃんねらーの皆さん御免なさいといったとしても、 それでさて何になるのかさっぱり判らん。自作自演とか何とかいう発想しかない連中には何言ったって無駄なので 儂は面白くもないのに無駄な事はしたくないもん。労力の損、損は嫌い。 然も儂はその馬鹿が何者かすらしらんのに、付合いきれるかいな。 まぁ、此処で「真実告白」という投稿をしたのは福井から繋いでたみたいだが、 それさえ真実かどうかは知らんしな。儂は事件が起きた学校の校長先生と違うから、 憶えのない事で人の尻ぬぐいなんて厭で御座います。 然し2ちゃんねらーも馬鹿じゃない事を自負するなら馬鹿の戯言なんぞ無視しときゃええやろうに 何かまた見たら一月以上も同じ事をグダグダグダグダと、飽きんな。これやから2ちゃんねらーは嫌いなんよ。 名無しで意見を宣うような馬鹿が集っとる上、それで統一見解とかいいよるんやから、愚か愚か、大愚か、 だから容易に荒されるんやけど、それすら判ってない。 荒されて困るなら名無しで通用する掲示板なんか使うなよな。 抑も儂が此処で滅茶滅茶書いてんのは、意見というものは平均を取るのではなく、 意見の分布を縦軸と横軸で示すとすれば、菱形か縁が朧な円形に分布している状態がいいと思っていて、 儂はその中でも出来るだけ右か左の端にいたいからなんで、儂の意見が統一見解なんかになって 貰っちゃ却って困るんよな。儂は司馬遼太郎や陳舜臣より山田風太郎とか隆慶一郎の方が好みなの。 あるわけないよー、と思いながら、あの出鱈目が好きで、ああいうのがやりたいの。出来てるか出来てないかは抜きにしてな。 だから万人に同じ意見を持って貰おうとは思っとらんの。それやのに、もうアホ共が、自分がそうやからって人をそうやと信じて疑わん。 自作自演とかコピペ荒しとか自分らがやるから万人がやると思いよる。アホくさい。そんな退屈な事儂がやるか。もっとやる事あるわ。 馬鹿が騒いでるの見たってなーんにもおもろない。共食いしとけ。 折角忘れかけとったのに、また面白くない事に付合わされそうで、不愉快窮まりないったらない。何かあった時の2ちゃんねらーの反応って、 一々確認せんでもだいたい判るからさっぱりおもろないからな。儂はあめぞうの頃から暫くは見とったが、グルグルグルグル同じ様な事をやっとるから 飽きて見るのをやめた。多分、夜遊びするようになった2000年の末頃やったと思う。それでも、やめてからも2ちゃんねらーってのは多少2ちゃんねらーという事に 自信がついてきたようだが、出来た頃と比べて殆どなーんの成長もないから、容易く予想が立つ。未熟者が次々補給されて、熟練者が次々去っていっとったら、 まぁ自然そうなるんやろうが、予想が容易いから、何の興味も惹かん。予想出来るようなもんは面白くないよ。リアルタイムで追っかけんでも 雑誌やweb上の記事で適当にまとめて書いてあるしな。欲しくなくても情報が入ってくるのがネットのええ所でもあり、悪い所でもあるな。
98： ここにも永久保存晒し [ sage ] 投稿日：2005/05/07 (土) 22:09:09 1 ：心得をよく読みましょう ：04/08/14 10:41 ID:3xnDsw4F 西村博之は、あめぞうで盛んに２ちゃんねるを勧誘していた。 一人だけ、やけに丁寧な言葉使いで勧誘していた。 ２ちゃんねるは”個人の自費でやれる範囲でやる”と何度も言っていた。 自分はただの一大学生で、今は留学しているとも言っていた。 しかし、すぐに東京アクセスを運営していることがばれる。 すると当然、嘘をついていた西村に対して、その板中が批難の嵐になった。 平気で大嘘をついていたのだ。批難されて当然だ。 西村に反論の余地は全くない状態だった。 しばらくの間、西村の書き込みが止まった。 その間も批難の書き込みが続いていた。 しばらくすると、いきなり西村が書き込んで来た。 『 金儲けを考えて何が悪い 』 直前までの丁寧な言葉使いとは一転して荒い言葉使いで 堰を切ったように身勝手な持論を語り出した。 今の西村が主張しているのとほぼ同じ内容だった。 しかし、嘘をついていたという事実は変えようがなく 見事に論破され、退散していた。当然の結果だ。 これで、あめぞう内での西村博之と２ちゃんねるの評判は一気に悪くなった。 おそらく、もう正攻法で勧誘するのは不可能だと思ったのだろう。 その後、なぜかあめぞうのサーバーが頻繁にダウンし、サーバーが復帰した直後に限って 必ず、２ちゃんねるからのしつこい勧誘があったことも付け加えておく。 嘘つきは泥棒（犯罪）の始まりとは上手く言ったもんだ。 その後、様々な悪事を働き、多数の訴訟を起こされているのは御存知の通り。 西村博之は、予想した以上に頭がイカレた、極悪人だった。
99： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/08 (日) 09:24:39 投稿日： 2000/09/12(火) 02:41 「２ちゃんねる」被害者連絡会を発足させませんか。 個人情報が流れても放置されているのは、驚くべきことです。度を越した 誹謗中傷にもあきれるばかりです。しかし、その削除依頼に対して再び諸人 の目に晒し、罵詈雑言の対象にさせるとは、とんでもない掲示板です。 これまで、どれだけの人が精神的苦痛を受け、掲示板やホームページが閉鎖 に追い込まれ、実際にも迷惑を蒙っているでしょうか。 いまや「２ちゃんねる」はネット社会に巣食う暴力団と同じです。暴力団を 育てたのは管理人です。管理人に集団で訴訟をおこそうではないですか。 ネット社会が始まったばかりだからこそ、このように悪辣なサイトを血祭り にあげ、世の見せしめにしようではないですか。
100： ２ちゃんねる被害者＠キリバン ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/08 (日) 12:45:57 匿名希望 04/03/06 21:00 O50R29q6BrJ >>109 ２ｃｈアンチＨＰなら数件か見たことあるが２チャンネラーが すぐに荒らす、それをみて２ｃｈが決定的に嫌いになったんだ、 自分のことを何か言われるとまともに話もせず荒らすだけが ２チャンネラーだと分かったんだよ
101： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/08 (日) 17:18:10 ２ちゃんねらーはみんな病気だと思う 投稿者：○○（35歳男性） 投稿日：2004年07月05日(月) ２ちゃんねらーには善悪の観念が狂ってる奴が多すぎる。 ２ちゃんねらーは外部の人間について限度を越えた誹謗中傷を繰り返す。 おまけに他人の個人情報も平気で書き込む。そもそも名誉棄損ということの意味がわかってない。 ２ちゃんねらーは徒党を組んで他人の掲示板を荒らしに行く。何の罪もないサイトが数多く閉鎖に追い込まれた。 ２ちゃんねらーは複数で示し合わせてネットオークションを妨害する。自分が貧乏で落札できなかった腹いせに 嫌がらせで落札価格を吊り上げるなど日常茶飯事。 ２ちゃんねらーは有料ソフトウェアを違法に使用するための情報を堂々と交換する。 シリアルナンバーを書き込んだりクラックと呼ばれる制限解除ソフトをアップロードしたりするのが盛んだが、 内部では誰もそれを規制しない。 ２ちゃんねらーは違法なファイル交換を目的としたＰ２Ｐソフトを協同して堂々と開発する。 Winny関連の書き込みを読めば最初から最後まで違法な利用を目的としていたことくらい誰でもわかる。 言い逃れが白々しすぎる。 ここまでひどいのに世の中でそれほど問題にならないのは、２ちゃんねるを知らない人の方が まだまだ圧倒的に多いから。ネットをやっていない人の数自体が未だに多い。 もし２ちゃんねるの実態が広く世間に知れ渡ったら、嫌われるどころでは済まない。 ２ちゃんねらーたちは、こういう都合の悪い事実を突きつけられるとたいてい無視するか、 幼稚な屁理屈をでっち上げてヒステリックに反論する。心理学や精神分析でいう否認とか抵抗とかだ。 罪悪感を抱きながらも、どうしても２ちゃんねるから離れられない惨めな姿がうかがえる。 ２ちゃんねるに本当に価値のある情報があるかどうかは甚だ疑問だが、百歩譲ってそれを認めても、 ２ちゃんねらーの働く悪事を考えれば、まともな感性の人間ならとても賞賛などできない。 それでも２ちゃんねるを正当化しようとするのは、２ちゃんねるがないと生きていけないから。 そして、２ちゃんねるが良い場所だと自分に言い聞かせないと精神のバランスを保てないから。 重度のアルコール依存症やギャンブル依存症などと似たような状態だ。 ２ちゃんねらーのほとんどがそういう意味で病気だと言っていい。 おかしくなっちゃった人たち、壊れかけてる人たち。 そんなのが大量に集まる場所を好きだと言ったら、間違いなくその人も同類だ。
102： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/11 (水) 21:31:28 名前: ○○ May 10, 2005 11:22 PM 大衆意見に迎合するしか能のない日和見主義者の言う事などわざわざ真に受けてまともに相手する事はないと思います。 実際、連中の大半は「流行っているから」と2ｃｈにのめりこみ「2ｃｈに書いてあったから」と何でもかんでも 鵜呑みにしてしまうような善悪の判断さえおぼつかない少年少女達か、まともに人間関係を構築する事もできない社会不適合者です。 経験を伴わない受け売りで頭でっかちになっているだけでおよそ自分の知識と呼べるモノは持ち合わせていないのです。 汚い大人によって捏造された情報に惑わされている子供達のためにも一刻も早く2ｃｈはなくさねばならないとは思いますが 今や一つ二つ訴訟を起こしたところで潰れるどころかそれすら2ｃｈを売名する材料にされるだけです。 あるいは多くの良識ある大人が他人事と思わず2ｃｈに対して毅然とした態度で臨み、彼らの手法と同じく 『世論を傾ける』事ができれば、それも不可能ではないでしょう。 そのためにも、このブログは書き続けてほしいと思います。 実際多くの良識ある方々がそういう方向に動きはじめてます。 今は苦難の時かもしれませんが、やがて、2ﾁｬﾈﾗｰだったという事が知れただけで就職試験に 失敗するような時代がやってくるかもしれませんよ。
103： 人権擁護法案について [ sage ] 投稿日：2005/05/11 (水) 22:05:43 2005/04/26(火) 22:02:21 ID:obs4OVBr まぁ、そうなんだけど ２ｃｈに好き勝手に書き込めなくなるでしょ？（法案成立すれば） だから必死になった反対してるんだよね 日本がのっとられてしまうとか話しを大げさな方向に わざともっていって反対者を増やそうとしているのが現状じゃないかな？ 結局、この法案が成立したら祭りとかは危ういし いままでどおり、人を叩くことが、できなくなるからね そればかりじゃない未成年者が事件をおこしても 実名を書いたり､住所や電話番号､家族の名前や勤め先などを 晒すと人権擁護法に引っかかるおそれがある そういうことができなくなるから反対しているんでしょ ま２ｃｈでこういうこというと工作員扱いされて終わりだけど 世間はそういう感覚で見ているとおもうよ
104： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/11 (水) 22:39:53 05/02/19 14:24:36 ID:RVnrmNVV 2chでは工作員が多数いて 自分らの都合でスレをたて、スレを削除し、 暴言を吐き人を煽って全体の流れを操作している。 工作員たちは、各種の団体や企業の利益を背負っている連中でもあり 毎日有害なメッセージを流し、掲示板にくる者の頭に偏見を刷り込んでいる。 テレビではあからさまにいえないことも、 ２ｃｈでは異常者のふりをして何でも言えてしまう。 金儲けのために手段をえらばないという基本方針があるから こういう下品な場所になってしまったと言える ↑ （解説） 別に反2ch活動者でなくとも、このようにプロ煽り屋の存在に 気ずいている人は大勢居る。
105： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/13 (金) 23:19:27 ２ちゃんねるをはじめとするインターネットは、いつから警察署と裁判所を兼ねた 「権力機構」になったのか？ まるで江戸時代の町奉行所である。正義ずらして経歴暴きに狂騒する。興味本位 のスレをたてる。ブログを荒らして人々の好奇心をそそる。成功者のプライバ シーを容赦なくあばきたてる。無知な大衆は、「他人の不幸は蜜（みつ）の味」 とばかりにそれに飛びつく。異様な雰囲気が生み出され、「有罪が確定するまで 無罪が推定される」との推定無罪の原則が軽んじられる。かかるネットの横暴が 冷静な議論を遠ざけ、かえって真実をみえなくしている可能性もある。それば憂 慮すべきことではなかろうか。関係者の猛省を求める
106： 熱いからコピペ保存ｗ [ sage ] 投稿日：2005/05/16 (月) 11:17:26 投稿日：2005/05/14 (土) 21:24:36 ＜白黒ハッキリさせましょう！＞ ゼブラマンではありませんがイヤなものは「イヤ」と ハッキリ意思表示しましょう。 ネット界で2chという名のイジメっ子が暴れ回ってますが そのイジメを見て見ぬふりをしてビクつき、無難に沈黙を 決め込む今のネット人には正直嫌気がさしてます。 報復の祭スレッドが乱立するのを恐れ、博之の顔色を 伺いながら報道を続ける雑誌やメディア企業を見ていると あまりの情けなさにただ言葉を失うばかりです。 メディアの皆さん、そんなに日本のネット市民は馬鹿ばかりで 信用も置けない人達ばかりだとお思いですか？ 2chの意思が国民の総意だという２ちゃんねらー達の発言を 本気で信じているのですか？ こんな↓ こんな連中が社会の縮図だと言い切れるのですか？ http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/ 一部のねらー意見？ 一部 悪い人ばかりではない？ そう言いながら博之達は今まで一万人以上の人々に 多大なる迷惑を掛け続けてきたんです！ 裁判しろ？ そんなお金 一般ネット人が持ってるはず ないでしょ！ 博之にしてみれば裁判費用なんてポケットマネー 程度の感覚でしょうが、裁判に勝っても博之は今までに 一度も被害者へ賠償金を支払ってないんです。 つまり裁判に勝っても何一つ被害者にメリットとなるものが 無く、裁判費用だけかかり更に博之を告訴した時点で 博之の部下達が掲示板に報復スレッドを乱立させるんです。 そう他の被害者達に見せしめるために博之は賠償を支払わないで いると考えられます。 さすが心理戦に長けた悪童博之ならではの戦略です。
107： 106の続きだ。 [ sage ] 投稿日：2005/05/16 (月) 11:18:13 こんな男に本気で惚れ込むネット人が本気で７００万人も 居ると思いますか？ 流石に数年間同じ手法で煽り屋達が世論誘導していれば どんな馬鹿でも気ずきます！ ネット内で2ch擁護者ばかり 幅を利かせているのは、２ちゃんねらーが多いからでは ありません。「２ちゃんねらーしか居ないから」です。 それをお間違えの無いよう。 ハッキリ書きます ねらー達を相手に商売しても何も利益に 繋がるものなんてありません。 ２ちゃんねらー達が自分達の方針や考え方に同調しないものは 片っ端からネット界から追い出してしまったので今の ネット界は2ch掲示板同様、焦土化しつつあります。 ねらー達にとっては住み良いネット環境になりましたが 一般のネット人にとってはたまったものではありません！ 反論する者には制裁 命令口調 そして叩けばすぐ「ひろゆきたん・・」 と親分に泣きついて集団で襲い掛かってくる始末。 こんなネット環境に皆さん本当に満足しているのですか？ 他人が何とかしてくれると考えている人は甘すぎます！ そう思わせているのも博之の心理戦の一つなんです。 何故、少しでも2ch批判しただけで大勢のねらーが 襲い掛かってくるのか想像してみて下さい。 本当に余裕有る巨大勢力ならわざわざ一人か二人の発言に 目くじら立てたりはしないはずです。それに凄まじいまでの 心の狭さです。 2chが存在している時に叫ばない人は私から言わせれば腰抜けです！ 2chが無くなった後に初めて出てきて叫び出す人はもっと腰抜けです！ 皆さん 自分にできる範囲の意思表示をしてゆきましょう！
108： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/16 (月) 13:36:22 04/05/06 5:56 M 自由な発言の場の様にみえるが全てがそうとは限らないらしい、実際は 複数のある団体や集団が全国に情報操作のプロを置き、普通の人を装い、賛成の者、 反対の者、過激な意見を書き込む者、平和主義者の者、右翼を装う者など、 何も知らない高校生などを演じる者、役割を決めて、いかにも自由に意見を 戦わせている様に見せかけている場合もあるという、その筋に詳しい知人は言っていた、 そこに何も知らずに参加して来る者も含めて巧妙にある時は罵声を書き込み ある時は味方を装うい後押しする様な意見を書き込む、専門的知識がある 人物になり世論に沿った様な書き込みもする、
109： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/16 (月) 13:49:16 04/06/17 13:32 * ２ｃｈを崇拝するんなら良いところを全面に流せば？マスコミに。 マスメディアに取り上げられてるのは悪いニュースだけじゃん。 いくら絶対数が多くて２ｃｈ住人には住みやすいとこでも、 ２ｃｈより多い現実世界で生きてる人間は良いとは思ってないよ。その辺を理解すれば？ 現実を踏まえて考えれば有名つーか、悪名の方がすげぇよ。 バーチャルで生きて楽しいかい？ 掲示板だけで誉められて嬉しいかい？ ネットだけでの友達しか居なくて本当にコミュニケーション取れてると思ってる？ ＡＡとか毎日毎日せっせと作って公開して『ネ申』とか本気で言われる事が生きがいなの？ どっかに>最高の情報収集場とあったが ２ｃｈなんぞ無くても、情報収集なんかいくらでも出来るじゃねぇか。 あんな嘘か真実かわからないようなところに行ってどうなんだ？
110： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/16 (月) 13:52:11 04/08/05 22:18 0KwquJpwalG 時々新聞で名前を見かけて、よく検索でひっかかるなぁ程度のどーでもいい存在だったけど お気に入りのジャンルのサイトが急激に減ったのは、２chにそのジャンルのオチスレを立てられたからで お気に入りのサイトが消えたのは、２chに曝されたからだと知ってからは急激に嫌いになった。 何であっこの方々の性質の悪い遊びの為に、平和な遊び場を荒らされなきゃならんのよ！
111： ２ちゃんねる被害者＠キリバン ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/16 (月) 23:50:45 「2ちゃんねるは馬鹿サイトです」 2ちゃんねるは、ろくでもないサイトである。 誹謗・中傷が飛び交い、それで狂って犯罪を起こす者や 自殺をする者が続発している。 削除依頼は公開制である。しかも例え削除依頼をしたとしても 管理側はどうでもいい書き込みを削除するだけで、誹謗・中傷は全く 削除しない。 それ所か管理側が自ら誹謗・中傷を繰り返し、 それによってアクセス数を増やしているという最悪の所である。 それで訴えられ、賠償命令の判決が出ても管理者である西村博之は 全く賠償金を支払おうとしない。 このような環境の中で育つと人間性を失い、そのような人間が増えると インターネット社会が崩壊していくのだ。 2ちゃんねるで育った人は「2ちゃんねるは悪くない」という誤った 考え方の基で育ってきているので、物事の理解が出来ないのだ。 犯罪サイト2ちゃんねるに通っている人は、今すぐやめなさい。 頂いたコメントとそれに対する回答 ＞2ちゃんねるは情報を集めるのには最高の場である。 また、悪いことをする人は一部だけ。 良いことばかり主張して、悪いことには 見て見ぬふりをしてはいけません。 悪いことをする人は一部だけでも、管理側がそれを勧めているという 事実があり、お前達もそこにいる以上無関係ではありません。
112： Gacktさんのコメント [ sage ] 投稿日：2005/05/17 (火) 14:16:59 文明が、発達したからなくしたものももちろんあるし、 文明が、発達したからこそ得られる素敵な思い出ももちろんあると思う。 ただ、ぼくがいつも思うのは、使い方。例えばインターネットひとつにしたってそう。 インターネットって、全ての国、今までものすごく遠かった国の人たちと、 いきなり繋がることができて、その人たちと心と心の繋がりを、 いままで何年もかかってきた行為を、その場で、できるっていうこと。 これはもうすごい革命だと思う。 でも、その現実とはまた別に、たとえば名前が匿名だったりとか、名前を明かさずに、 ただ自分のストレスやフラストレーションを発散する場として、 誹謗中傷を平気でやってるサイトもあれば、例えば、メールにしたってさ、 今ドコモなんてなおさらそうだよね。いまドコモのメールアドレス、 何回でもメール取得できるシステムになってるよね。 要は、そのアドレスの取得、例えばなにかのアドレスを取りました、 そのアドレスで誹謗中傷を送りました、で、例えばいたずらメールを送りました、 それに対してまた、対策をしました、でもメールはすぐ変更できて。 また同じことを繰り返す。こういう人たちもね現実にいるんだよね、すっごい数。 もう、話にならない、レベルの低い人たちもいる。要は使い方だと思う。 その文明が進んできたものたちに対しての。確かに、こういう話もぐっとくるし、 そのお父さんが、実際に自分の記憶だけじゃなくて、映像の中に写ってるということが、 その人に、このエスパーくんに、勇気を与えてるのも現実だと思う。 まあ、使い方を間違えないで、自分にとってプラスになるという思いが、 自信が、確信がそこにあればそれを使えばいいし。 けど、明らかに文明が進むっていうときにはいろんな問題が起きてて。 そのいろんな起きる問題の裏を行こうとする人たちもいっぱいいてさ。 まあ、ばかな連中の仲間入りはしてほしくないなあっていう気持ちは、ぼくの中にもあるし。 正直ね、そういう例えばぼくもメールのアドレスを公開してるよね。 で自分のプライベートのアドレスにね、毎日だいたい今1000件くらいのメールがくるわけさ。 それを全部チェックするよね、そうすると、同じメールアドレスの まあどうでもいいようなメールを送ってくる子たちっていうのも、中にはいるんだよ。 もう、読んでも気分は確かに悪い。 けど、最初ね、もうこのメールをやり始めてからもう６年くらい経つのかな、 ５年くらいなのかな、最初はね、もうそんなメールが届いたりしたときは、 とにかく気分が悪くて、１日もう、ああきょう気分が悪い、気分が悪いって思ってたんだけど なんかね、そんなメールに影響されてる自分もカッコ悪いと思ったし。 でね、読んでるうちにね、なんて可哀相な人なんだろうなあっていうふうに、 最近は思うように、なったんだけどね。 まあ、そんな可哀相な人たちの仲間入りをしないようにしてほしいかな。
113： Gacktさん叩きスレより [ sage ] 投稿日：2005/05/17 (火) 14:24:27 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/02/02 13:33 ID:SH4f0Suq ２ちゃんねるってカスだよね。 どこのｳﾏの骨ともわからん人達がしょうもない 理由で団結して小さいものを踏みにじるから。 雲の上から、飛び道具使用の集団暴行を企てる。 こういう電子世界の巨大掲示板ができる以前には存在しえなかった 無責任で欲深い集団意識の塊を、画面の裏側に生み出したんだよ。 ガクトは2ちゃんを見てじゃなくて、ファンが2ちゃんとか色んなサイトを見て 「こういうこと書かれてますよ。これ本当ですか？」って いちいちメールで報告してくるのに怒ってるんだよ、実際は。 毎日大量にそういうメールが来るって言ってるし。
114： 哀れ・・・再逮捕＠弱者 ★ [ sage ] 投稿日：2005/05/18 (水) 00:19:37 733 ：みかる ◆OuISB0Pz0c ：2005/05/14(土) 17:17:59 ID:6/v2tPVm 俺はアホなんかじゃない。 お前らがアホだからこんなことになったんだよ。お前らがまともなら 俺はこんな苦しい目にあわずに済んだんだよ。 むかついた。明後日南光台小学校を襲ってやる、ぶち殺してやる。 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1103039424/ （小規模MMO＠2ch掲示板） ↑ （解説） 犯罪予告は立派な犯罪 しかし予告者には二通りあり 一つ目は煽り屋が視聴率を稼ぐため強力なプロクシを経由して 行う犯罪予告 （逮捕極めて困難） 二つ目は煽り屋達によって予めマークしていた犯罪予備軍を 意図的に煽り犯罪予告を投稿するよう心理的に誘導する予告 （逮捕容易） 上記の「みかる」氏は後者の煽られて誘導されてしまった 哀れな予告者 結果として社会に多大な迷惑を掛けた 加害者ですが、VIP速板担当の煽り屋によって唆され 犯罪投稿を誘導されてしまった哀れな2ch被害者でもあります。 当然「みかる」氏が精神疾患患者であるこは煽り屋達も 知っています。知っているからこそ煽るんです。 煽り屋にとっては報酬大幅アップのチャンスです。 下記の投稿者が「みかる」氏本人がスレッドを閲覧 しているのを確認できる立場にあることを物語る投稿です。 過去凄い数の犯罪予告者の中から偶然その特定人名を スレッドに持ち出せるのは不自然過ぎます。 実はこの煽り屋 私達がマークしている煽り屋の一人です。 ↓ 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 01:49:07 ID:uSH/7YMk >> みかる（大学生）はバカにされていきなり犯罪予告をし捕まったアフォ 昔だと２ちゃんの書き込みで本当に逮捕されるのかという 実験をやって本当に逮捕されたアフォもいる 煽るのやめろ、構う奴もアフォ 煽りのつもりでコピペした奴も捕まったことあるのだから 他に迷惑かけるな
115： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/18 (水) 01:36:43 投稿日： 4月22日(金)02時25分7秒 引用 『２ちゃんねるには、書き込みをして給料をもらっている人間＝プロ固定がいる。 スレッドは続けば続くほど報酬も高くなる 妙に固定ハンドルが多いスレッド。それが大抵はプロ固定が立てて、育成している スレッドである。アシストに入っているプロ固定は実力のあるプロ固定のアシストに 回ることで報酬のお零れに預かるし、あわよくば自分たちが次期の専属プロ固定に なることを望んでいるのである。 』 『 彼ら「プロ固定」は2chに客を呼び込むためにありとあらゆる書き込みを行う。 時には煽り、罵倒し、また固定同士で「実名が公開された」などといった茶番を演 じ、ギャラリーの覗き見根性に訴えかけるような手段さえつかうこともある。 彼らがそこまで集客に腐心するのは理由がある。給与の変動が激しいのだ。 管理人のひろゆきが割り出した「集客貢献度」によって「プロ固定」たちは細かく ランク付けされ、月ごとの給与が算出される。 この特徴有る給与制度のお陰で固定たちは集客には手段を選ばず、何がなんでも 人気を得ようとする。ネタがなくなれば前に言ったような「茶番」さえ演じる。 』 『 ８割以上は、担当の運営・プロ固定によって書き込みされています。 』
116： 爆笑問題の2ch批判も有名 [ sage ] 投稿日：2005/05/19 (木) 10:07:42 2004年10月25日深夜放送、日本テレビ系「爆笑問題のススメ」（制作・STV札幌テレビ放送、IVSテレビ制作） http://tvmania.livedoor.biz/archives/20837750.html 田中「今はだから、それこそ”2ちゃんねる”とかね」 太田「インターネットは多いですね。 一回もう自分の、僕は、もうそれから見ないようにしているんですけど、自分の名前で検索するでしょ。 するとブワーッと出てくるんですよ。これねぇ一ヶ月ぐらい立ち直れないですよ。見てショックで。 何が書いてあったかじゃないんですよ。こんな悪意を俺に持っている人がいるということがもうね、立ち直れないぐらい」 田中「しかも会ったことがないのに」 太田「会ったことがないのに、なんで俺はこいつにこんなに嫌われているんだろう、と思うとね、もう立ち直れないですよ。 で、中にはお前のことの悪口が書いてあるヤツがあるんですよ。それ見たら嬉しくてしょうがない」 田中「なんだそりゃあ」 太田「何が傷つくかってというとね、そのことで（書かれた側が）傷つくってそれほど思ってないんですよね、書いてる人は。 こんなに傷が深いとは思ってない。そのことがまた嫌なんですよ。それこそホント暴力ですよね。（森村「暴力ですね」） 暴力っていう意識がないんですよ、書いてるほうは」 ↑ （解説） 叩かれ慣れてる芸能人ですら大きなメンタルショックを受ける破壊力 ２ちゃんねるで誹謗中傷を担当する者の多くは心理学知識豊富なプロ煽り 伊達に自殺者を大勢だしてるひとたちじゃない。 ☆鍋かをりさんもしかして２ちゃんねらーじゃないよね^^; 論点ズラシがやけに絶妙でウマイ気がする。
117： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/19 (木) 20:16:05 2005年05月07日 03:49 別に2ちゃんの中だけの世界で終わっているなら「あそこはダメなところだ」と認識し 近寄らなければ済むだけの話でしたが、それを最近、外部にまでそのまま持ち出して あたかもそれを「ネットの常識」みたいな感覚で使用する人間が多くなりましたね。 たとえば個人のＨＰに差別的発言を平気で書く、あるいは他人のＨＰが気に入らないと ＢＢＳに荒らしや誹謗中傷を執拗に行うなど・・・ もちろん初期の草の根ネットの頃にも同様の問題はありましたが、２ちゃんねるが大きくなって以降 急速に広がっています。これは素で恐ろしいことです。このままの勘違いを続けたら いずれリアル世界でも同様の発言を行っても平気だ、と感覚が麻痺していく人間が出てきそうで。 あの掲示板内だけにしてほしいと強く思います。 ↑ （解説） まったくそのとうり。 ２ちゃんねらー風に言うならば「激しく同意」といったところです。
118： 人権擁護法案関連 [ sage ] 投稿日：2005/05/19 (木) 22:18:57 名前： 匿名希望さん 2005年05月05日 13時03分 ID： Ksk2VJd7gsY みなさん、２ちゃんねる利用者側が発信している情報だけを鵜呑みにしてはいけません。 彼らの意見にはこの法案のメリットが全く評価されていません。 ただ単に２ちゃんねるを潰されたくないという考えから、 自分たちが有利な情報だけを集めて、 いかにもこの法案が悪いかのように見せかけているだけです。 もちろんデメリットもあります。 しかし、メリットがあればデメリットも存在します。 デメリットがないものなんてこの世には存在しません。 また、そのデメリットが必ず起こるというわけでもありません。 デメリットを非難するよりも、まずメリットを評価してください。 平等な視点からこの法案を評価してください。 ↑ （解説） 大きなデメリットもあるが法抜けのスペシャリストたる博之を 封じ込めるには、やや強引とも言える政策も必要なのかも・・ 思い切って「暴対法」にならって悪質メディア対策法という ２ちゃんねるのような結果的に被害者を量産するサイトに対する 「２対法」のような法案を別途に設けてみてはどうだろうか・・ そうすれば大きな副作用を伴わず癌細胞だけを破壊できる。
119： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/19 (木) 23:40:19 05/01/21 08:53:30 俺は西村博之がいい奴だと勘違いして いろいろあちこちで ２ｃｈを宣伝してやっていたが これからはその間違いを正していくんでよろしくな。西村博之。 お前は調子に乗りすぎだ。 そろそろ、２ｃｈにも警察の手を入れさせないと駄目だな。 この掲示板でどれだけの犯罪が発生しているかを考慮すれば 当たり前の措置とも言えるだろ。 工作員（煽り屋）って言葉悪いけどどうにかならない？ 気持ちが悪い。
120： 元２ちゃんねらー [ sage ] 投稿日：2005/05/19 (木) 23:46:01 05/03/06 20:09:31 3年間2chにかじりついてオフ会にまで行った。 でも俺は2chの考え方っつーかこじつけの叩きが嫌いだ。 それでもまだ2ch擁護者は俺に対して2chを理解してないというだろうか？ #2chのことを全然理解していないのにマンセーするんだよな。 #2chの内外には様々な良いこと・悪いことが渦巻いているのに、 #単に良い点のみ見てしまうから、まともな評価が出来ない。 #理解するのは非常に困難を伴うんじゃないかと俺は思うし。 こういうことも言える。 外国人が日本で一番有名な掲示板ということで2chを見て、 これが日本人の姿かと思われるのだとしたら、サイアクだな。
121： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/20 (金) 00:02:25 2005/04/15(金) 00:23:15 ID インターネットを大量殺人の道具にする西村氏は オウム真理教に帰依したサリン開発者級の重罪人です。 彼は最も罪悪感を覚えず、恨みを買わずに人を殺せる道具を 悪意ある人達に無償で提供している。 西村氏は金銭で売り払った物の大きさを自覚するべきだ。
122： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/20 (金) 23:53:25 05/03/03 18:57:26 周りにとっては迷惑でしかないアダルト広告も実際に申し込む人がいて需要があるからなくならない。 文句を言っても「だまされる方が悪い」の一言で終わりだし、似たようなもんかね。２ちゃんねる。 昔は「一部の利用者」といってたが、最近では、その言い訳は通用しないな ただ、管理が行き届いてないだけだ。悪事は利用者の責任、いい所は2chの物、 そんな理屈がいつまでも通用する訳ない 敗訴しまくってるじゃん。これじゃ法に逆らってる様に見える
123： 動物病院訴訟より [ sage ] 投稿日：2005/05/22 (日) 09:48:46 2002年12月26日 20時32分 ひろゆき氏と愉快な仲間たちが勝手に作った「ルール」で決められた手続きと、 政府が憲法に基づき作り、全国民に守らせている「法律」で決められた手続きは、 全然性格が違うことは分かるよね。 くだんの動物病院は、２ちゃんねると何か契約を結んだわけでもないから、 ２ちゃんねるに法律を遵守させるために、２ちゃんねるが決めた手続きにわざわざ沿ってやる義務はない。 一方、両者とも日本にいる以上、日本の法律は遵守する義務はある。 君のアパートの隣のステレオがうるさくて、「ピンク色の紙にクレームを書いてくれれば次の日はやめてやる」 と扉に張り紙があったとしよう。で、実際、ピンク色の紙にクレームを書けば、ちゃんと効き目があったとしよう。 だが、君はそれでは満足せず、大家に訴えて、契約違反なので黙らせるようにしたとしよう。 その時、隣の住人が「文句をいうプロセスを整えていたのに」とか言っても関係あるのか？ いつ、誰が、隣人に「向こうが勝手に決めた特定の手続きを踏まないかぎりステレオをうるさくしてもいい」権利を与えたのだ？ 少なくとも君はしていないよな。大家もしていないよな。 あるのは、君と大家の契約関係と、隣人と大家の契約関係と、君と隣人の被害・加害関係だけだ。 今回の件も同じ。よく考えてね。 ↑ （解説） そのとうり、たったこれだけのことなのに なんで国は２ちゃんにこんなに遠慮してるのかな？ 怖いのは２ちゃんねらー？ひろゆきのブラックフレンズ？☆鮮総連？ それとも国税局職員のひろゆきのお父さん？ 確かにどれも怖いけどね…
124： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/25 (水) 10:28:02 投稿日：2005/05/22 (日) 01:55:04 2chは人を狂わせる 俺のダチも2chいくようになってから性格が変わった 目つきも変わった 他人の陰口を毎日のように言うようになった 人の話も素直に聞かなくなった そんで俺がダチとしてそれでいいのかと忠告したら そいつ３日後2chに俺の個人情報晒してやがったことが後でわかった こんなやつじゃなかったんだが そいつとは長いつき合いだったがダチの縁を切った
125： 毎日新聞記事より [ sage ] 投稿日：2005/05/25 (水) 22:13:06 インターネット上に｢2チャンネル｣と呼ばれるものがある｡かなりの量の掲示板の集合体で、 匿名で自由に書き込めることになっている｡匿名ゆえ、まともな議論や内部告発もあるとはいえ、 その悪名を高めたのはその個人への誹謗中傷の甚だしさである｡これは、一人の若者が｢管理人｣として 運営しており、実名も出ている｡ さて、去年十一月、ある出版社から、この｢2ちゃんねる｣を扱った編集ものの本が出された｡驚いたのは、 若者向け雑誌のみならず、大新聞さえもこの本を取り上げ、中立的な紹介記事のみならず、ひどく好意的な 書評まであったことである｡ 書物のほうでは、その｢匿名性｣が無責任な発言をうんでいると言う批判に対する反論もなされているが、 詭弁としか思えない｡それは第一に、インターネットがすでに｢公共の場｣になっていることを踏まえていない からである｡｢2ちゃんねる｣に限らず、インターネット上の個人が作成したページでは、活字媒体であれば 名誉毀損で訴えられるような言説が日々書き込まれているのであり、昨年暮れ、その種の文書を削除する権限を プロバイダーに与える法律(プロバイダー責任法)が全会一致で可決されている｡活字媒体ならば、刊行、頒布に かかるコストが高いため、中傷の対象になったものが訴訟に勝てば賠償金を払わされるから、編集、出版の段階で 規制がなされているのが普通だ｡しかしインターネットでは無責任に、かつ膨大な量でその種の誹謗中傷が 行われ、しかもその対象は、賠償請求の訴訟を起こすような力のない一般人にまで及び、差別的な書き込みも 放置されているのが現状だ｡ 端的に言えば、｢匿名での中傷は卑劣｣なのである｡同じような掲示板でも、誹謗中傷は 管理者がすぐに削除するものもある｡確かに｢2チャンネル｣にも、他人への中傷は止めましょう、 と書いてある｡だが、あたかも誹謗中傷のためにあるようなセクションもある上、｢幸甚｣への誹謗に 対しては寛容なのだ｡その｢公人｣には、一冊の著書を持つものでさえ含まれるのである｡しかも削除の ためには、被害者が｢削除依頼｣とやらをしなけらばならないのである｡｢依頼｣ではなく、｢要求｣ であるべきであろう｡その｢管理人｣もまた、確信犯であることは明らかだ｡言論の自由を云々するものが いるが、訴訟能力のない、あるいはプライバシーを守りたい一般人が公共の場で中傷の対象になる 可能性が高い状況が存在するとき、どこかでチェック機構が働くべきだろう｡ 何より問題なのは、先にあげた新聞の記事や書評で、大人たちが、匿名で中傷を行うものの無礼、 不道徳を｢叱る｣態度を示さないことである｡｢管理人｣を含め、こうした若者たちを甘やかしているのは、 その｢不道徳｣を叱れない大人たちであり、それは近年の、生徒や学生に厳しく出来なくなっている教師、 子供を叱れない親と同じなのだ｡この掲示板について大人たちが及び腰でしか語れないのが、悪口を言えば 何をかかれるか分からない、と言う怯懦ゆえだとすれば、若者になめられても仕方あるまい｡｢言論の自由｣ だの｢法的規制｣だのを言う以前に、卑怯な行為を道徳的に｢叱る｣べきなのである｡匿名で中傷を行うものたちは 、最低の人間どもだと、はっきり言うべきだ｡「２ちゃんねる」は、｢お子様大学生｣や、成人式で暴れる若者たちと 同根の現象でしかない｡ ○大講師の○谷○ 敦氏
126： 某映画監督談 [ sage ] 投稿日：2005/05/26 (木) 09:34:36 うわっ、気持ちワルぃ！新幹線の連結部のゴミ入れからのぞいてたスポーツ紙の見出しを 読んで、思わず声を上げてしまった。思い切り気持ちワルい話が映画化されるという。 あの「電車男」という薄気味悪い本。 実ははっきりとは知らんし、知りたくもないんやけど、ウワサでは相当に気色悪い代物だと 聞いた。電車の中で接した女に悶々としたまま、自分から女には何ひとつできないオタクが、 病人の巣窟のようなネット掲示板という、タンツボの世界で、ネットバカとその女について やり取りをする変態本やと。 しかしその女の子にしてみたら、自分のことを勝手に想像されて名前までつけられてネット にやんや書かれてたわけで、それは痴漢やストーカーと変わりない行為。 犯罪の一歩手前。 ムシズが走るよ 記事には「話題の実話純愛物語」とか書いてある。一体いつから「純愛」が変態用語になっ たんじゃ。ネットニッポンは変態を養殖している。 主人公は22歳の童貞で、週に3回秋葉原に通うゲームオタク・・・って、これはどうしよう も治療のできないアホ。アホの中のアホ。そんなのが目の前に現れて女も純愛するんか。 一日中ネットながめてるアホと何するいうねん。 52万部のベストセラー？ビニ本と同じくらいレジに出すのが恥ずかしい本や思うが、 もし真剣に読んでるヤツがいたら、そいつは本格的にヤバイな。横にいるかも。 本にした出版社も映画化する配給会社も、監督するヤツも、出演する役者も全員変態 一味。儲かりさえすればいいと思ってるのか、バカどもが。 少なくとも、まともな輩はそんな陰湿ネット世界と一生関わりたくない、映画化する ヤツらの顔を殴りつけてやりたいな。別の星でやれって。気味悪いから近寄らないで ほしいな。アホバカ映画人もこのバカの国にいっぱいいる。
127： 一般２ちゃんねらーの本音 [ sage ] 投稿日：2005/05/26 (木) 10:22:33 04/04/04 10:42 ２ｃｈやってからかなり性格が悪くなり、それなりにたくさん いた友人との付き合いが全て嫌になり一人になりました。（マジ） 影響受けやすい性格なので・・・でも、急に２ｃｈ止めたら以前の友人達に 会いたくなりそうだが、今更連絡なんて出来ない・・・ ↑ （解説） 哀れ・・・
128： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/26 (木) 10:33:38 2005/03/27(日) 12:35:25 表向きは「たかが2ちゃんねるごときに、なんでムキになってるの？」というアイロニカルなポーズを装っている （しかしそのポーズは、「最終的に正しいのは2ちゃんねるだ」という確信に支えられている） ので、搦め手からの批判も、真正面からの批判も、すべて「ネタ」として消費されてしまう。 ↑ （解説） 見えてる人にはちゃんと見えているものです。
129： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/26 (木) 12:52:09 2005/05/23 (月) 13:56:06 おたく、煽り屋（またはプロ固定）の条件て知ってるかい？ ただ煽ってりゃいいってもんやない、臨機応変に立派なことも書いたり討論に応じたり 有力な情報アップしたり、場合によっちゃ2chや博之の批判もするそれがあいつらの仕事だ 仏と悪魔の顔を使い分けるのが煽りのプロ おたく、2ch利用歴何年になるんだい？ 寛大に2ch被害をうけとめる？ 本当に被害者の気持ち理解してるの？ 身内を殺されたやつ、職場をおわれたやつ、友達関係を壊されたやつ 逮捕させられたやつ そんな被害者に寛大さをもとめる時点で無理がある 逆上して騒ぎたてるのは当たりまえ 煽りもそんな相手に目標絞って煽る 精神的にボロボロにされて冷静でいられるほうが異常だ ねらーの中にも、、（以外省略） それは一部の、、（以外省略） こんなことは他人に言われなくとも被害者も俺たちも心の中では十分わかっとる だかそんなこと言っててはキリがないんだよ 2ch擁護するやつらは被害者をまるで2chへの加害者みたく叩くくせに 煽った仲間のねらーには誰も批判するやつらがいない この時点でねらーどもには自己浄化能力はまったくないとわかる 連帯責任だ 偏見もくそもない ↑ （解説） 結構、的をえた語りかも。
130： 在日管理人の怒りの声 [ sage ] 投稿日：2005/05/26 (木) 18:52:11 2005年04月30日 タイトル 一部の人がこの掲示板を汚しています。 何時も、心の中では次は、次はと思いをはせながら俳文しています、 この中には中学以下の・・もっと下かな・・低レベルな２チャンクラスの人も居ます、 かきこ、のやり取りは最低レベル（道徳）の思いやりが大事です。 現在の日本には道徳の教学がないので親が道徳を子供に教えなければなりません、 ですが親が道徳を知らなければ横道に逸れます。現在の日本の悪い処です。 ↑ （解説） 中国人（在日）ネットユーザーにも２ちゃんねらーは 話の一切通じない相手だという印象が持たれているようです。 ２ちゃんねらーは中学生以下のレベルで見られている様子 恥ずかしいことです。ただ救いなのは一般ネット人と ２ちゃんねらーとをきちんと区別して論じてくれている点。 ＞親が道徳を子供に教えなければなりません、 ＞ですが親が道徳を知らなければ横道に逸れます。 >>125の記事と同じこと説いてますね。博之はかなり 親に甘やかされて育ってきたのだろうか・・ 自分は中国人にはあまり良い印象を持ってませんでしたが 少しだけ彼等を見る目が変わりました。
131： 某掲示板管理人の怒り [ sage ] 投稿日：2005/05/26 (木) 19:38:56 最近うちの掲示板に批判文を書いていく○ーテック擁護派がウザすぎ。 臭いんだよお前ら2ちゃんねらーは。プンプン臭うんだよ。 生きてる価値のないクズの集まりなんだよ。 いつまでこんな掲示板でオママゴトやってるつもりだ？ どうせお前等全員高校も出てない知障ばかりなんだろ？ 2ちゃんねらーがうちの様な高等な掲示板に脚を踏み入れること自体、 恐れ多いってこと気づけよこのクソ虫! 二度と来るなよ! ↑ （解説） ２ちゃんねらーが○ーテックの擁護すること自体不可解 おそらく擁護派を装って掲示板を荒す煽り屋の可能性が あります。 掲示板管理人をここまで激怒させられる存在はこの世で プロの煽り屋以外に考えられません。 ＞臭いんだよお前ら2ちゃんねらーは。プンプン臭うんだよ。 んん！！貴方にも臭いますか！２チャン臭！ ２ちゃんねらーの文には一行読むだけで「ウッ！」と強い 何ともいえない悪臭が出てるんですよね・・・ その気持ち分かる分かる・・うんうん
132： 某ブログより [ sage ] 投稿日：2005/05/26 (木) 20:05:31 自由利用ってわりにはツールやクローラーを弾いてるのでは行動が伴ってない。 また、そのことについて自覚症状がないのが危ない人間だな。 そしてブログの影響で掲示板の絶対的な利用率が下がってきて広告収入と、 自分の影響力が小さくなっていくことに歯止めをかけるために、 公開実験と証したDDos攻撃を注目の集まりやすいlivedoorにし、 ネット住人とメディアを煽ってふたたび注目を集めようとするあたり、 人間の小ささと欲の深さを感じるな。 更に、観客たちが自分の目論見と違う反応を示すと 適当な理由であしらって距離を置き始める辺りは もはやDQNだな。 ↑ （解説） 西村博之による2ch「自由利用マーク」表示に際しての 一般ネット人の意見。たぶんＩＴ企業関係者かと思われます。
133： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/28 (土) 17:07:52 05/02/19 08:53:49 ま、犯罪予告のような悪質なものならいざ知らず、掲示板荒らしごときでは警察は動かないと知っておけ。 例え実名などが出ても実害を受けない限りどこも動いてくれないのが現実。 ○○○○なんか実名や電話番号とかがバンバン出てて被害届出しても 実害が出ていないという理由で警察は動いてくれなかった。
134： サイト潰し被害者の声 [ sage ] 投稿日：2005/05/28 (土) 17:13:43 ネットウォッチ板より ○○ ：04/12/31 06:56:21 私の友達の○○サイトを荒らしているのはここの住人の人ですか？ 友達も、友達のサイトに遊びに行く私も、とても迷惑してるんです。 何度注意しても発言を削除しても、すぐに中小レス・・・いい加減ストレス溜まります！ これ以上荒らしを続けるようなら、IPアドレスから地域を割り出して本人を特定し 警察に突き出すつもりです。これが最終告知です。荒らすのはやめて！！ ↑ （解説） 無理だな・・2ch所属の煽り屋には事実上の不逮捕待遇が確立されている。 これが現実・・・こんな時代早く終わらせたい。
135： サイト潰し被害者の声 [ sage ] 投稿日：2005/05/28 (土) 17:17:22 まったくここはひどいインターネットですね 皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか 匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！ 被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？ ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、 便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。 とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と 画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。 その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。 とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、 もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、 って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。 私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。
136： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/29 (日) 16:47:52 2005/04/20(水) 23:07:20 この掲示板は必要なものじゃない、間違った情報がビシビシ垂れ流されてる。 中傷の被害者側もよほどの被害が出なければ放置しとくしかないのが現状。 削除人は頼んでも消さない。 なにこの掲示板は？ ひろゆきはこんなもので飯を食って毎日充実してるのか？ 悪いことは言わない、明日にでも即刻閉鎖せよ！ エロ宣伝といい、不遜な態度といい 掲示板の文化は西村博之のおかげで滅茶苦茶だな。 犯罪の温床だと言うのは警視庁だろうが小学生だろうが見れば一目瞭然。 誰の目にも明らかだ。 いい加減に西村博之を逮捕して欲しいよな。
137： 某サイトコラムより抜粋 [ sage ] 投稿日：2005/05/29 (日) 21:41:08 「西氏」とはアスキー特別顧問西和彦氏のことで 彼はパソコン関連や日本のパソコン通信に関して 草分け的存在で伝説（それ等の業界では第一人者の部類）の人物である。 件に関して彼を知らない者はもぐりであろう．．．【笑】 西氏の言うところの「専業の煽り屋がいる!」発言は当らずしも遠からずで 2ちゃんねるのその尋常ではない異常な罵り行為 その者達(専業の煽り屋)は PC-VANに居たひきこもり輩と障害者とその関係者が悪の種を蒔いた。 それはPC-VANの在りし日のfree(ひきこもり輩と障害者(病人含む)と その関係者が馬鹿アホ死ねゴキブリ蝿精神異常者うんこ呼ばわりでのさばっていた)を 見れば明らか。PC-VAN(NEC日本電気) ←とは nifty(富士通)より先に日本でPC-VANは パソコン通信をはじめた老舗であった が しかし ひきこもの輩と障害者(病人含む)と その関係者に閉鎖へ追い込まれたパソコン通信のプロバイダーで 現在は biglobeに名を変えて居る。 2ちゃんねるは暴走行為を繰り返す暴走族を煽って居る(一般住民煽り屋)輩と同じで その煽る輩(煽り屋)にお金を払い煽り行為を助長している。 2ちゃんねるの欠点のひとつは違法行為を働く知的障害者等を排除しない又は排除できないことである。
138： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/30 (月) 01:48:56 名無し可だから、いくらでも多数派を装えるし、詭弁のごり押しも出来る。 これはもう、掲示板の仕組み上、どうしようもない。 ただ、それほどまでにデタラメだったはずの自作自演掲示板が 巨大なネット世論として人々に意識されはじめてきている、という点が どうにも末恐ろしい。 2chのせいで、知的水準の底割れに拍車が掛かってるんじゃないか。 ここの連中(特にニュー速系)は、あまりにもモノを考えなさ過ぎる。 誰か人が死んで、それをネタに祭りとか、明らかに人としておかしい。
139： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/05/30 (月) 02:05:38 04/11/20 10:26:32 2chみたいな人がたくさん集まるところほど、 信者って存在が形を成しやすい。 信者には、特に、自分の意見や考えの根っこがない人が変化しやすい。 まったく現実の宗教団体と同じように、この信者たちが 様々な情報を検証することもなく信頼し多数派にいることに安心する。 ウイルス的な情報拡大を無意識にし、且、その情報価値を 自分が選んだ価値と勝手に勘違いし、他人の価値に自分を融合させてしまい 立派な他人の価値の信者ができあがる。 ネットが教えてるのただ１つ。 何も信じるな、ということである。
140： 某掲示板より [ sage ] 投稿日：2005/06/01 (水) 22:25:05 ○○ 04/09/07 5:27 ２ちゃんねるをここまで手に追えない状態にさせた原因は私にあるようなんです。 NAVERや、ガルエージェンシーと提携してスポンサーを増やして裏金を沢山流させたのも、 私が２年前に偶然西村博之さんとネットで出会ったことが原因らしいのです。 知らないうちに私は被害者を沢山増やしてしまったようです。 批判要望板に書いていましたが、あそこはサクラばかりなのでここに書いておきます。 ↑ （解説） 知らず知らずの内に良かれと思って博之に協力し犯罪幇助してしまった 可哀想なスタッフもまた被害者の一人かもしれません。 ＞批判要望板に書いていましたが、あそこはサクラばかりなので ご名答。
141： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/02 (木) 00:27:21 2005/05/08(日) 09:17:26 ２ちゃんねるを見ていると、心が狭くなるなあ。 間違いがある書き込みには、煽りレスでケンカ腰だし。 最初は不愉快だったんだが、いつの間にか煽る側に加わって いい気になっている自分に気がついて悲しくなる。 「うそをうそとみぬく・・・」は表面的には正しいが、副作用がひどすぎる。 精神的に汚れる、と言う表現は的確。
142： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/02 (木) 00:32:44 2005/04/22 00:29:25 ここ数日間で、あるスレッドが立って１日と経ず消滅したのを初めて目撃。 しかも一般人が経るプロセス（削除要請）なく。 ああ、間違いなく意図的操作が行われるケースがある、と確信した。 （今まで遭遇したことなかった）
143： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/02 (木) 00:35:14 04/11/15 01:18:19 ここはただひたすら誹謗中傷を書かせるための掲示板だね。 しかもエロ広告もあり奇妙なグッズを売っていたりもする。 事件は起きて逮捕者は出るし 良い部分は皆無。 何のための掲示板なのか分からない。 こんな掲示板なくなった方がいい。
144： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/02 (木) 00:37:08 2005/05/25(水) 10:33:48 ２ｃｈにとって荒らしというのは 鯖（サーバー）に負荷をかける奴と ２ｃｈに都合の悪いことを書く奴のことらしい。 その他はどんな悪質なことを書いても荒らしとはみなさないらしい。 ある意味、すごい掲示板だねｗ
145： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/02 (木) 00:51:02 2005/05/11(水) 01:52:35 多岐にわたるテーマで、スレが立っているので一見、言論、表現の 自由がしっかりと保障されているようにみえますが、実際は全くちがうね。 乱立しているスレのほぼ１００％は、文章表現が稚拙で、内容的には低俗で 的確にそれぞれのスレにふさわしい核心をついた書き込みが行なわれていない。 知的レベルが低いが為に核心をつくことができないような極めてお粗末なスレ しか積極的に意図的に、２ちゃんねるの管理者サイドは残していないので 結果的には低俗なレベルでの門戸の開放になっていまい、見せ掛けの言論、表現 の自由が保障されているのです。 真面目にしっかりと核心をついた議論をしようとスレを立てようとしても 即座にスレが削除されてしまいます。昼夜の時刻を問わずに今までに５、６ 回、速攻のスレ削除に遭いました。（速い時は数十分後に削除ですね。） スレが立てられない時のエラーメッセージは、「新このホストでは、しばらく スレッドが立てられません。またの機会にどうぞ・・・」といったもので 完璧に愚弄された気持ちになります。昼夜の時刻を問わずに速攻で何度もスレが 削除されていますので、明らかに私個人を狙い撃ちしているのです。 総務省、所轄の警察署、プロバイダの方に何度も相談したのですが、今のところ 有効な打開策がないのです。 仮にこのスレが立ち上がり書き込み数が増えるようならば、２ちゃんねるの 管理者サイドが改心してくれたことになるのですが・・・。
147： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/02 (木) 22:07:41 03/02/23 2:33 ２ちゃんねらーの文書力とはいってもな・・・ 板によっては高い所もあるし、低い所もあるでしょう。 でもある意味、２ちゃんねらーの文書力は、高い事は高いな。 縦読みとか外国語を使った2ch語とか・・・ けど、内容が内容なんで文書力は高くとも、内容的には低レベルだ。 全員が全員そうではないが、人の文書をまともに読もうともせず、都合のいい所しか 読まない奴が多いので、文書力は高いが、２ちゃんねらーの大半は文書の理解力が ないな。 あと、２ちゃんねるは恐くて行けない。 板によるけど、人を叩いてばかりの悪党が多いし、マトモに話しようともしないし、 特にネットウォッチ板という所は、正直言わせてもらうが醜い書込みが多すぎて、 とてもじゃないがマトモに通えるような所ではない。あそこのプロ固定も完全にイカ れているので、ネットウォッチ、先ず行かない方がいいだろう。 完全にイカれているよ。あそこの板は・・・ ※ネットウォッチ板 http://ex9.2ch.net/net/
148： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/03 (金) 01:21:36 2005/04/28(木) 22:09:16 �△舛磴鵑納�分以外の馬鹿に大勢であった為、 いつしか自分の駄目な部分を歪めて正当化し、 自分の人生の不幸さから来るストレスのはけ口を、 自分とは全く関係ないが、その小さな判断基準から 罵倒し、晒し、他の愚か者とそれら出来事を共感する、 または共感していると思い込むことで、鬱積していた ストレスを発散する。 以前なら、それらの行為を軽蔑し、正しい判断力、判断基準を 持っていた者でも、いつしかその集団心理に飲まれて行く。 一種の快感を得られるからだ。 その後、正しい生き方が出来ない自分を心の奥底に感じながら、 出来事の隙間を探し、再び小さな判断基準でそれらを評論する生活を続ける。 その内、そういった行為をする自分は正しい行いをしていると思い始める。 それら行為は、その者にとって、実生活ではアピールできない、 または勇気が無い、数々の傷つけられた行為により、鬱積した劣等感を 打開してくれる、世間へのデビューと錯覚してゆく。 自分は、まともな人間だと間違ったアピールをする事を ライフワーク、またはそういう行為や考え方を正しいと信じ込み、 結局は、知ったかぶりの弱虫のまま、生涯を終える事になる。 こういった人種を数多く生んだ温床になったのが２ちゃんねるだ。 気が付かない管理人と、屁理屈家のその仲間たちは愚か者には違いない。
149： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/03 (金) 01:31:18 05/03/20 01:04:49 そもそも２ｃｈが大きくなった理由のひとつは 運営スタッフがキチガイばかりだという事実を 鼻で感じ取ったキチガイ連中が２ｃｈに居座りはじめたのがきっかけだ。 類は友を呼ぶの言葉どうり、きちがいどうしのカンが働いた 結果なのだ。社会の中でくすぶっているキチガイが この掲示板においてようやく市民権を得たというわけなのである。 ↑ （解説） ＞運営スタッフがキチガイばかりだという事実を ＞鼻で感じ取ったキチガイ連中が２ｃｈに居座りはじめたのがきっかけだ。 そのとうりかもしれない。あれだけ長く居てプロ煽り屋の存在に気ずかない なんて絶対にありえないし2chの悪質さと極悪さを認識している者だけが 2chの住人になれる。
150： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/03 (金) 02:14:38 05/03/21 01:48:13 2chねらーだから。それしかないよ。 変わってほしいから批判するんであって。 何もわかってないのに叩いてると思ってるの？ もしくは、2chのネット社会への影響力が無視できないほどに 大きくなっているから、っていうのも考えられる。 2chの常識（レイシストによる街宣含め）が浸透しすぎ。 インターネットで何かしら検索すると 必ず２ｃｈの掲示板が出てくるのがなんとなく腹立たしい。 ２ｃｈよくやってる奴は何故か全てを否定したがる所や、 ２ｃｈ用語全般使う奴も腹立たしい。 話は変わるが、自分のクラスの卒業の寄せ書きに ２ｃｈのキャラクターっぽいの書いてたやついたんだが、 浮くからやめてくれ・・・って思った。
151： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/03 (金) 15:52:10 05/03/10 21:02:58 名誉毀損の発言ばっかだし、マジ見てて腹立たしい。 いい加減潰れろってこんな糞掲示板。 ネットだから言えるってのはこの2ch住人の特徴なんだよな！！ 自分を棚にあげて叩く。身の程知らずも大概にしとけ2chネラーども！！
152： 某現役ねらーの不満 [ sage ] 投稿日：2005/06/03 (金) 16:07:51 04/11/15 21:49:49 「機械工学板」と「材料物性板」を担当している＜ 削除人 ＞は、一体誰が選んだのか。 削除人自体が、特定の個人に長期にわたりストーカー行為を繰り返し、挙句の果てには、 ゴミだらけになったスレッドを、削除要請して、同名の新スレッドを立てたところ、 要請した本人の理由も無視し、ゴミの方のスレッドを残し、せっかく立てた、 新スレッドの方を削除する行動に出た。 その時は削除されたのが判らず、消えたと思って再度同じスレッドを立てたが、 本人の説明によると、重複スレッドなどだと主張して、また新スレッドの方を、 ２回にわたり削除してしまった。 以前、「材料物性板」においても、この削除人本人が立てたと思われるスレッドと、 少し内容が重なるスレッドを誰かが立てたが、それも数日で削除してしまった経緯も有る。 良くもまぁ。こう言うキチガイじみた行動をとる削除人がいるもんだ。 削除人は、強力な権限を持っているはずなのに、なぜこうも「人格の下劣な人物」が、 こう言う仕事に携わっているのか、それが、余りにも不思議な気がする。 結局、こういう人間を選ぶのは、２ちゃんねるを作った（ひろゆき）と言うことに なると思うが、こんなことをやってたら、どんどん２ちゃんねるは衰退すると思う。 一体、どう考えてるのか、見解が聞きたいものだ。
153： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/03 (金) 20:04:19 私が本物の「○○○○○管理人」だ。 ２ちゃんねるからの中傷が大変大きなものになってきた。 ○○○以降はすべて削除しました。 今後もこのようにすぐに削除する。 「○○○○○管理人」と名乗る書き込みも１０件ぐらいあったが ニセモノです。非常に困った。 敵からの攻撃は卑劣きわまりなく、 私の信用を落とすものだ。 読者の皆様に言っておきたいのは、「○○○○○管理人」 という書き込みは、１２時間ぐらい経過したものでないと 信じないで欲しいということだ。 ニセモノかもしれないから。 私も１２時間に一度は確認できてすぐ消去できるので。 ２ちゃんねる。これほど悪いサイトがあるだろうか。 これまでに何度も警察や県警サイバー課の大物に ２ちゃんねるからの被害について私は相談してきた。 その度に警察からの返事は、 「２ちゃんねるなんて信憑性がないから気にしないほうがいい」 との返事。 また、「西村博之を刑事訴訟で訴えるにしても、 どこに住んでいるか確かにはわからない」との返事。 私も西村の著書を読みあさって、 ○○に住んでいることや、彼の出身大学など色々調べ、 去年の夏に２ちゃんねるへの被害届は既に○警察署に 提出している。 それ以後○警察署は「これで行政が動くからな」 とは言われたが、それ以後具体的な連絡はない。 とにかく２ちゃんねるに言いたいことは、この○○○○○ （管理人）に関わりをもつな！！と言いたい。 一切私や○○○○○○に関わりをもたないように、 と繰り返し書いておく。 ↑ （解説） 2ch煽り屋衆得意技の一つ「成りすまし」等による被害を受けた 個人サイト管理人のコメント。 自サイトの掲示板上にて管理人に成りすまし、悪態をつき サイト管理人のイメージを悪化させることで個人サイト管理を 阻害された２ちゃんねる被害。 管理人を元気付けるコメントを残す来訪者も同時期にサイトに 訪れますが、実はこの来訪者も煽り屋衆の仲間又は荒しと同一人物 だったりもします。絶対に気を許してはいけません。 そんな来訪者には頭の中だけで警戒し表に出さず無難に 騙されているフリをしているといいでしょう。
154： 某雑誌編集長の被害録 [ sage ] 投稿日：2005/06/03 (金) 22:12:42 ●メール爆弾 「２ちゃんねるの時代は終わった」という原稿を年末の号で書いたら、 迷惑メールが殺到し始めた。 受信拒否などの対策をすぐとったので実際のところどれぐらいメールが 来たのかわからないがたぶん何もしなければ一日数千通はあったのではないか。 いやがらせをしたい相手のメールアドレスを登録すれば簡単に大量の広告メールが 送れる仕組みのウェブ・ページがどうやらあるらしい。 そのウェブ・ページのウィンドウにメール・アドレスを放りこむだけで、 あちこちの広告メールの一括登録サービスにまとめて登録され大量の 広告メールが送信されるようだ。 先の原稿で「２ちゃんねるの圧力団体化」という小見出しをつけたら、 「２ちゃんねるは組織になっているわけでもないし、 ２ちゃんねるが何だかわかっていない」という反応があった。 ２ちゃんねるが組織でないことぐらいはいくらなんでも知っているけど、 気にくわない意見を実力行使でつぶそうというのはまさに最悪の圧力行為だ。 やったのは１人だろうけど、メール受信を粉砕してしまおうというわけで、 一種のテロリズムである。 ↑ （解説） 私はこの方の著書から色々ネットについて学んだ一人なだけに この方への2chによる圧力行使は大きな怒りを覚えます。 国内でこの方のようにインターネットの「風」というものを 敏感に感じ取っている人はそう多くは居ないでしょう。 とても尊敬できるネット評論家でもあります。 さすが本物は違います。数千のメールボムにも冷静に対処し 更に分析までしています。
155： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/05 (日) 02:28:04 03/08/28 22:08 ID:gNj0POXC 西村博之は育ち方が悪かった 西村博之を子供の頃から知っているが 非常にひねくれた育ち方をしている。 小さな子供の頃からずっとひねくれた奴だった。 西村博之の様なｷﾁｶﾞｲﾓﾝｽﾀｰをこの世に産み落とし育てた 西村のバカな両親の罪は重い。 また、西村博之を擁護している奴らも、おそらく同類だろ。 ↑ （解説） 類は友を呼ぶ・・か・・ 私も今までに数え切れないほどのヘソ曲がりを見てきましたが 博之のようなタイプは今までのベスト５に入ります。 おそらく部下達は博之の悪知恵と卑屈さを尊敬の目で 見ているのでしょうね・・・ 煽り屋達の価値観は明らかに私達一般人のものと大きく異なります。 http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062076123/l50 ↑ それにしても物凄いスレッドストッパーです。
156： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/06 (月) 11:18:34 ひろゆきはいつか誰かに殺されると思います。 私も,PCを使いこなしてるクラスメイトに2ちゃんねるで晒されて、 そのせいで結婚とか就職も出来なくなってしまい, 彼氏との婚約指輪をストレスで取られて, 婚約破棄されて,別れさせられました。 私は,晒し魔のクラスメイトの●●と●●を一生呪います。
157： 2chの圧政を物語る文 [ sage ] 投稿日：2005/06/06 (月) 15:19:06 「○○○掲示板」等への「荒らし行為」においても、理由の如何は問わず「2ちゃん ねる」サイトでの「荒らし行為」に対しての個別対処と同様に、証拠の有無、内容、 状況（繰り返し行為かどうかといったことなど）により、「○○○」会員と弊社が 締結している個別の会員契約の当事者として、弊社が自ら訴訟リスクを負った上で 自ら判断します。 ＃上記で説明しましたように、「2ちゃんねる」サイトの管理者との出来る限り良好 な関係を維持することが他の「2ちゃんねる」サイトをご利用の「○○○」会員の メリットとなると考え、関係を損なう可能性のある「2ちゃんねる」サイトの管理者 との対応状況はこれまで情報提供してまいりませんでしたが、「2ちゃんねる」サイ トの管理者よりの「荒らし行為」に対する対応依頼があったのに弊社が放置していた のであればまだしも、対応依頼がなく、弊社からの対応依頼を出してもらうように お願いまでしている状況下において、その間、弊社が運営する「○○○掲示板」が 荒れることに対し、弊社が他の会員からの求めに応じ、自己防衛的に「2ちゃんね る」サイトの書き込みを制限させていただくことは必要最小限にして妥当であると 考えています。 「○○○掲示板」において、「2ちゃんねる」関連の書き込みは当面、引き続き禁止 行為とさせていただきますので、ご意見内容の如何に係らず、「○○○掲示板」等 における書き込みはご遠慮いただきますようお願い申し上げます。 もし弊社見解が不当であるとお考えの会員の方は、「○○○掲示板」の管理者まで メールでご連絡ください。 ↑ （解説） 本当は西村博之に言いたいことが山ほどあるんじゃないかな だが「言えない」「逆らえない」「報復も怖い」 「自分とこの会員(客)の顔も立てなければならない」 会社へのダメージを考えるなら不満をグッとこらえて耐え忍ぶしか方法は無い。 西村の策だとは解ってはいても証拠が無いため表向きだけでも2chと友好関係でいなければならない。 この構図が続く限り日本のＩＴ産業は暴力が支配する無法地帯 まさに板挟みの経営者、ＩＴ企業残酷物語の一場面と言えるだろう。 http://www.plala.or.jp/access/topics/03_sep/20030912.html
158： 「電車男」問題にメスを入れる [ sage ] 投稿日：2005/06/06 (月) 15:44:13 ２ちゃんねるの現行規約は、やっぱり無効 ２ちゃんねるの現行規約はやっぱり無効です。 それは著作権法を含む知的財産権が、強行法規であるからです。 そのため、権利の設定、譲渡なしに他人が著作権者に代わって、 権利の行使をすることが出来ません。 「・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、 （著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む） その他の権利につき、掲示板運営者及びその指定する者に対し、 これらを日本国内外において無償で非独占的に利用する一切の権利 （第三者に対して再許諾する権利を含みます。）を許諾することを承諾します」 ↑のように２ちゃんねるの規約では権利（権利の行使？）の許諾を行い、 強引に運営側に権利の行使を認めさせようとしています。 これは強行法規に反します。 ＊その前に権利の許諾という日本語はありませんが・・・。 著作物の利用に関しては利用者との間で任意規定を作る必要があります。 また、権利の譲渡についても同様です。 ↑ （解説） いろいろ2chからの圧力もあったようだが電車男問題に鋭くメスを入れるブロガー。 影ながら皆で応援してゆこう！ とるにたらない人生 http://blog.livedoor.jp/hitoyoni142/ 電車男、今度は舞台化。過剰なメディア展開に感じる違和感 http://blog.livedoor.jp/hitoyoni142/archives/18434748.html#comments
159： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/09 (木) 12:56:11 2004/04/10(土)0:49 ローカル・ルール 皆さん守ってくださっているのですが 一応ルール設置の理由を記しておきます。 ・◇◇◇◇◇は2chという媒体が基本的に嫌いです 平気で他人を誹謗中傷し、不確実な情報が 流れることによる更なる中傷の連鎖… ネット社会でこんなことが当たり前になっている という事が何かモラルの欠如を感じるからです ・2ch用語について ◇◇◇◇◇も2chを何回か見たことはあります そのたびに記事21などのような顔文字 ならびに不自然に歪められた日本語を目にします。 ネット環境という希薄な繋がりのなかで発達した 文化的なものは認めますが何分とても馬鹿にされている 感が否めないので2chで見かける顔文字等は 禁止にします ※目安として、携帯に登録されている簡単な顔文字は可とします。 ◇◇◇◇◇以外にも不快に思う方がいると思うので あまりに特殊な用語は使わないでほしいということです。 長々とごめんなさい。 ↑ （解説） 2ch用語や2ch的表現などの使用を禁止している個人サイトの管理人のコメント。 ◇◇◇◇◇は管理人のハンドル名です。 2ch的顔文字などを目にするだけで体が拒絶反応する人は少なくありません。 おそらく過去に受けた2ch被害がトラウマになり2ch的顔文字や表現を見るだけで 過去の記憶が蘇るためだと思われます。 それだけ2ch被害は人の心に刻む傷が深いことを物語ります。 2chがネット界に登場する前にも掲示板荒しは存在してましたが それほど苦にもならないレベルで誰にでも撃退できるレベルでした。 しかし2ch産の掲示板荒しは心理学、法律知識、犯罪技術などを駆使して荒らす まさに訓練された工作員のような存在なため想像を絶する悪質さがあり 被害者管理人に与える精神的、経済的な損害は深刻です。
160： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/09 (木) 19:29:10 04/04/14 22:13 そろそろこの板も閉鎖しないとひろゆき氏にも数億単位の損害賠償請求される可能性がある訳だが大丈夫か？ 今までやってる裁判も全部負けたら８億ぐらいになるとかいってたが、これ訴訟を起こされたら１００％負けると思われ。 実質的な支払い命令も１千万は下らん気はする。 いい加減板を閉鎖しなさい。 貴方だけの問題でなく、政治が報道に介入する既成事実を作ってしまう。 ↑ （解説） ＞政治が報道に介入する既成事実を作ってしまう。 実は２ちゃんねる側はそれを狙っているのかもしれない。 素人の目にも解りやすい悪事の数々、わざわざ他の個人サイトにまで出向いて 迷惑行為を繰り返す煽り屋達。あえて目立つように悪事を繰り返しているようにしか 見えない。 個人情報擁護法案も然り、強く法案可決に反対はしているものの あれだけ認識容易なネット犯罪を繰り返せばこういった法案が 持ち上がるのはいくら馬鹿ねらー達でも予想のつくことだ。 ましては高い犯罪知識とノウハウを持ち合わせた煽り屋なら自分達の首を絞めるだろう 法案可決の口実を自ら作り上げるとは考え難い。 西村博之が中国や北朝鮮などの共産国工作員説が事実なら十分に考えられる説といえる。
161： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/10 (金) 22:46:16 05年6月10日20時37分 煽りねらーの掲示板荒しは特殊だ一度書きこまれると 削除してもしなくても結局掲示板管理人の印象が悪くなる。 ねらーによる荒しの特徴の一つとして、あえて管理人から 反感を買うレスを付ける。そして削除や無視されると大袈裟に騒ぐ。 これを仲間と共に交代しながら自作自演で長時間長期間繰り返す。 この手法で今までに幾つの掲示板が潰されてきたことか。 相手は掲示板荒しのプロだ。「荒しはひたすら無視」と 従来の対処法の通じるような甘い相手じゃない。 それを分かってないサイト管理人が多すぎる。 荒しは無視無視としつこく勧めてくるやつは２ちゃんねらーをわかってない。 煽りねらーも管理人や住人に無視させることも目的の一つなのだ 煽りねらーは演技派詐欺師の一種だと全国の掲示板管理人は認識する必要がある。 ↑ （解説） なんだかうちのメンバーの一人っぽい書き込み（笑 せっかく掲示板という素晴らしいネット文化を彼等の こうした工作活動によって全て台無しにされてしまいました。 2chさえ無ければこんな悪質極まりない掲示板荒しなんて ネット界で溢れかえることも無かったはず・・・
162： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/11 (土) 00:18:23 (05年5月14日18時51分) 利用者が増えるに従って、２ｃｈの削除人や荒らし出没するようになって来ています。 彼らに関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。 ２ｃｈのプロ固定と荒らしの常連の判定基準 ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、 自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。 自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 無茶をし始めるので見かけたら、荒らしは止めなさいと注意してください。 根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人 ・自分の感情だけ書く人「〜〜がムカツク」とか 自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、 そういった論理的思考の出来ない人です。 これらの書き込みを意図的に行って掲示板を荒廃させる事を、 専門的に行ってきた人たちがいます。それが、２ｃｈの自称「プロ固定」やその予備軍の「削除人」という人達です。 この人達は、言葉尻を捉え、執拗に嫌がらせを繰り返してきました。その資金は某上場企業が出していた事が判明しています。 ところが、最近、その企業が、２ｃｈとの関係を断った為、その企業への嫌がらせが２ｃｈ運営陣により行われているようです。 ここ１ｃｈでは、嫌がらせや荒らしは、削除を行い、一般の利用者が楽しく見れるようにしています。 他の掲示板に出向き、その掲示板やブログに荒らし行為を行い荒廃させ利用者を誘導するような事はしていません。 ↑ （解説） 1chは実質的な2ch系列の大型釣りサイトという印象が 強かったのですが一部の隠れ２ちゃんねらー（煽り屋）を 運営スタッフから取り除いてしまえば息を吹き返す可能性が あります。 西氏の復権と2chと接点を持たない新スタッフ陣の編成を 行えば2ch以上に使える掲示板になり得ます。 この1ch又は2ch関係者と思われる人物の発言からは その可能性を垣間見ることができます。 内容がやけに具体的です。私の見識に近いものがあります。 例のＩＴ企業の行動とも辻褄が合います。 私の思ったとうり利口な企業は西村博之と縁を切りたがっています。 今や2chと接点が無いという情報だけで大きな集客ポイントとなります。 何よりもネットユーザー達からの信用が勝ち取れる点では 大きなメリットです。 今や企業関係者達から「歩くセキュリティーホール」の異名を持つ 隠れ２ちゃんねらーを追放することは大きな利益に繋がります。
163： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/15 (水) 17:52:20 (04年4月27日16時32分) 過激派やオウムが、２１世紀になっても、やりたい放題なのは、 公安が放置しているからです。 公安は、実際に爆破、要人暗殺でも行われない限り動きません。 事件が起ってから動くのが公安であり、予防なんてとても無理。 ネット犯罪の取り締まりを生活安全課にノルマとして課す方が よほど効果あります。 今の２ちゃんねるは、政府が大衆操作の道具として利用しているからやりたい放題なのです。 右翼の掲示板に２ちゃんねるの構成員と思われる人物が、新幹線や飛行機の爆破予告を連記しても当局はまったく相手にしていません。 つまり、２ちゃんねる関係者の反社会的所業は、裁判所は民事で有罪としますが、行政府は、実質的に公認状態なのです。 行政府は、２ちゃんねる関係者にネット犯罪のライセンスを与えているともいえます。 ↑ （解説） ＞生活安全課にノルマとして課す方がよほど効果あります。 これは名案！ ＞２ちゃんねる関係者にネット犯罪のライセンスを与えているともいえます。 今の現状を見る限りではこう受け取られても仕方ない。 こう思われたくないなら公安は「対策と組織整備を急げ！」
164： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/06/15 (水) 18:04:32 (04年9月4日16時29分) あるサイトを運営しているのですがある日掲示板に文句等がかかれました 消したりしても書き込んでくるしルールも追加したんですが、それでも書き込まれました 返信もしたなくなくなりました 嫌になってきたまで掲示板を閉鎖しました アドレス変えて取っています ばれ無いようにアドレスを時々変えています 最近、ウイルス・変なメールや出会い系サイトのようなところから来たようなメール、メル友と思いこんでいる人からのメールとかも着ます おそらく２ちゃんねらーの誰かが書き込んだと思います また、あるゲームにしつこく荒らしが着ました 何度制限してもきました おそらくそいつも2ちゃんねらーだと思います 荒らし＝2ちゃんねらーだと思います ↑ （解説） 狂った掲示板は狂った運営スタッフと利用者を生み続ける。
165： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/15 (水) 18:33:47 ２ちゃんねるは、犯罪者の書き込みで有名になった掲示板だが ２ｃｈのような総合掲示板は、ネットに沢山乱立している。ところが２ちゃんねる だけで事件が多発する理由は、どうやら２ちゃんねるの内部スタッフが、わざと 数多くの誹謗中傷を書き込みし、その内容に腹を立ててアクセスしてくる人間の 誹謗中傷を意図的に誘発し、後に２ちゃんねる関係者以外の住人の発言だけを選別 警察に通報して逮捕させ事件を多発させるという構造があるようだ。 「２ちゃんねるで注意された腹いせに」というニュース報道を意図的に増やし 掲示板のアクセス数を増やすという非人道的な構造が、見え隠れしている。 「ニュースに２ちゃんねるの名前がでると宣伝になる」との書き込みも頻繁に見られ、 意図的にそれらの行動をしているのは間違いない。 ↑ （解説） 2chのようにネット犯罪絡みで収益を得ることを前程に 創設された大規模ネット犯罪組織は世界でも例が無いかもしれない。 更に一旦大規模化してしまった犯罪組織は取締りが困難であり 最早一般市民レベルでの対策は不可能と言わざる得ない。 大規模組織は巨万の富に大勢の法律顧問に黒い人脈ネットワークが 確立されているためアメリカFBI等の大型特殊捜査機関を持たない 日本では2chのような総合ネット犯罪組織の取り締まりは難しい。
166： ２ちゃんねる被害者 投稿日：2005/06/15 (水) 18:44:06 (05年5月10日3時44分) 私のＨＰも２ちゃんねるに晒されています。 趣味のサークルＨＰなのですが、もう１年くらい嫌がらせが続いています。 板の中だけで騒いでればまだ無視できますが、掲示板への書き込みもあり、 日記の文章をコピペするなど、とても精神的に苦痛を受けています。 おかげでとても苦手な、しかも自分が誹謗中傷を受けている２ちゃんねるの掲示板の内容を しっかり読まなくてはならなくなり、非常に気分が悪くなります。 こういう嫌がらせでも書き込んだ相手を罰する事ができれば良いのにと思います。 本名など書かれていなくても十分悪質で、多大な精神的苦痛を受けます。 ここまで来ると閉鎖した方が楽なのだけど、 無料ＨＰサーバーのさ／く／さ／く／で借りていて、 メアド変更をして（手続きしなかったのは自分のミスですが）からパスワードを紛失。 事情を説明したメールでパスワードの再発行をお願いしてるのですが、 ２ヶ月近く放置されています。まったくどうすればいいんでしょうね。 本当に困っていて、参ります。自分だけのＨＰではないので。 自分の落ち度とはいえ、こんな事があるなんて思いもしませんでした。 ２ちゃんねるはもちろん、スレを立てて場を作った人たちが本当に憎いです。 晒されるような内容でもないし。個人を特定できるものは何一つ乗せていない。 そういうサイトだって、ほんの暇つぶし感覚で誹謗中傷に合う事がある。 学生時代のいじめだってそんなきっかけだと思う。 加害者や場の提供者にも、ぜひ同じ目にあってもらいたいものです。 おかげで不眠症と食事がのどを通らず、ガリガリに痩せました。 ↑ （解説） 2chの煽り屋は攻撃対象者のみにピンポイントな心理攻撃をし 第三者からでは認識しずらくするための擬装ノウハウが導入されている。 とてもヒキコモリや精神疾患者が行えるレベルの荒しテクではない。 こうした巧妙さとキビキビと行動する軍隊のような掲示板荒しは 西村博之が2chを開局する前には絶対に存在しなかったことは確かである。
167： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/16 (木) 01:19:58 (04年9月18日12時18分) 他県の警察本部では、高校生のいたづらですら逮捕しているにも関わらず、 自称「金土日」なる２ちゃんねるの運営メンバーが、他の掲示板への嫌がらせを兼ねて行った一連の殺人予告、爆破予告を放置している。 つまり２ちゃんねるの運営メンバーであれば、２ちゃんねるからの 情報入手と引き換えに逮捕されないのでしょうか。 ↑ （解説） もし本当に2chと公安とが持ちつ持たれつの関係で政府が西村政権の存続を 黙認してきたのなら、これはとんでもない大スキャンダルです。 国は情報収集のために悪魔（ひろゆき）に不逮捕特権と名声を与え 更に一般市民を生贄として捧げ続けてきたことになる。 そのつもりは無くても結果としてそれに近い状態がネット上で 繰り広げられているのは確かである。 電子立国とまで言われてきた日本がインターネットでの危機管理が 他国よりも大きく遅れをとり、本来なら死なずにすんだであろう 2ch被害者まで出し続けてきたことは政府にも少なからず責任がある。 もちろん我々ネット人にも！
168： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/16 (木) 13:57:21 ２ちゃんねるに書き込みをして以来、日々本当に辛く苦しいです。 趣味に対する割とマトモなスレッドにレスを付けてしまったことから始まりました。 そのスレッドはむしろ誹謗・中傷に反対するような部分もあったため、割と安心してそのスレッドを読んでいました。 その時は、２ちゃんねるの他の板は見たこともなく、２ちゃんねる 系犯罪の話や２ちゃんねるがこれほど恐ろしい存在とは知らず、アホでした。 アホな私はそのスレッドを結構長期的にチェックしたり、２、３回書き込んだり していました。その書き込みが、そのスレッドを立てた人に対する共感めいた 発言・応援的な発言だったのが良くなかったんだと思います。その人 とは趣味が一つどころではなく２、３も重なっていたため（今思えば、趣味のうちの幾つかは ウソだったのかもしれません）、アホな私はその時、自分と趣味が似ているという理由で、 ネット社会や２ちゃんねるの恐ろしさを知らず、その人の人格やらを そこまで疑うことは全くありませんでした。むしろ、どちらかと言えば 信用さえしていました（私は完全に思うツボだったのでしょう）。ここからが本当の地獄の始まりでした。 暫らくして、「好きだ」等の情熱的な愛の言葉を続けて言われるようになりました。 大してレスもしていないのにおかしい、と思いつつも様子を見ていました。 見るのを止めればよかったのに、止めようとすると、何か自分に関係の あることが言われ、恐怖心などを煽られみてしまうのです。これも、完全に思う ツボでした。。今思えば、相手は私のことをかなり早い段階でめをつけていたのかもしれません （「がんばってねー」などと言った時とか・・）。 並行して、２ちゃんねるとは無関係の趣味のサイト（二つ）も見ていました。 するとなんと、自分の日々の行動や言動がそこに書いてあることが 多いということに気づきました。メールもワード文書も、携帯の中も 見られているようでした。部屋の中の音声とかも聞かれ、見られている感じです。 私は頭が混乱しました。あり得ない展開ですが、 その趣味のサイトは恐らく（非情に善良なサイトです）、２ちゃんねる関係者が運営するサイトなのです。
169： ２ちゃんねる被害者 [ sage sage ] 投稿日：2005/06/16 (木) 13:57:49 情熱的・労わりの愛情表現→過激な愛情表現 となり、これらと並行しつつ誹謗・中傷がでてきはじめました。 デート商法的なやり口と似ています。 愛情表現や現状についてマトモに考えている素振りを見せつつ、 じわじわと苦しめてゆく（しぼりとる）感じです。 暴力的な発言のあとは、同情心を誘ったり「ゴメン」らしき態度があります。 傷付いた暴言は、 「社会復帰できないようにしてやる」「被害者は死ぬ（連書き）」 「レイプ」「（お前は）ペット」「首輪女」「泣き寝入りすれば いいんだよ」「首を吊ってくれ」「これが趣味」などです。 自分たちは暴力団系だという臭いも発しており、安心して生活が できません。自殺者が多いと聞いてぞっとします。 他にも過激なセクハラ発言や身体的なことをいわれ、そのようなめで 見られているのか、しかも集団だろうと思うと苦しくてたまりません。 あと、「止めて欲しい」的なことをマトモに書くと笑われボコボコにされました。 しかもアホですが一度信用してしまった人というのが厄介で、裏切られた感にも 傷ついたのもあります。趣味系サイトでは全くの別人で善良な人である所も本当に傷付く。 ２ちゃんねるに書き込んで暫らくしてから、迷惑な過激エロ系メールが 来るようになりました。一応自動削除していますが、受信する時に受信箱に 入っていないメールは其れかもしれないと思うと辛い。 その度に嫌なことが思い出され、傷が蘇ります。 自転車の籠の中に、漫画やぬいぐるみやフィギュア等のきもちわるいオタク を連想させるものが入っていたことがありました。 イタ電が増えました。テレビの画像が乱れることがあります。 近所を自転車で移動していたら、ある男性にニヤっと笑われました。 昔なら気にしないこのようなことも、今は恐ろしくて何とかしなければ という衝動に駆られたりします。 一度、「もう何も言わない」的な書き込みをしたら、近所のマンションから 男性の咳払いが聞こえました。もう頭もおかしくなっているので、私は ドキリとしてまさかと思いとっさに見てしまいました。バルコニーで男性が煙草を吸っていました。 その数日後チラリとその部屋をのぞくと、たまたま男性が居てその男性も 私に気づいたようで気まずそうな雰囲気でした。その後アホですが 念のために２ちゃんねるを見てみると、「こんにちは」と言われ恐ろしくなりました。 とにかく、存在を忘れようとすると、いやがおうでも意識せざるを得ないような 状況になるのです。そのたびに傷が蘇る。 ２ちゃんねるの恐さは、その傷は被害者にしか分からないところです。 学校で行われている陰湿な苛めも恐ろしいとは思いますが、それとは 違う、ある意味もっと恐ろしいものだと思います。。きっと、被害者 にしか分からない。２ちゃんねるで自殺者が多いときいて ぞっとしましたが、そういう人達を軽く扱ってはいけないと思います。。 死ぬということは、やはりそれだけ辛い。それから脅しをかけられているような恐怖です。いいたいことが言い辛い。 きもちわるい書き込みで本当にごめんなさい。
170： ２ちゃんねる被害者 [ sage sage ] 投稿日：2005/06/16 (木) 15:56:12 書き込みは、２ちゃんねるへの嫌がらせのためではありません。。 とにかく、被害者は、誰にも理解されないのです。。 こういう書き込みを読んだ２ちゃんねる関係者の感情が刺激され、 嫌がらせがエスカレートすることのないことを心から願っています。 誰にも理解されないから、こういう所に書くしかないんです。 しかもこういう所に書かざるを得ないほど、精神的に追い詰められているんです。 私は専門家に相談したことがありますが、残念ながら、理解ある態度とはとても 言えませんでした。むしろ「君どうかしてるよ」という態度で変なめで 見られ、とても悔しくやり切れない気持ちになり傷付きました。 周囲に話したところで理解される訳がないという思いがあります。 自分が変人扱いされること必至な気がします。 でも、ここに書き込んでいる人たちは、皆切実なんだと思います。 「匿名掲示板で傷付くのは変だ。自業自得。」というたぶん一般的な見方に対して、 「そうじゃない。自業自得だから気にしなければ良い見なければ良いと 言っても、巧妙に見させられている部分があり自力ではどうする こともできない部分があるんだ。それに物凄く傷付いているんだ！」 ということが言いたいのだと思う。それから「もう、本当に止めて！」と言いたいんだと思う。 この二つが言いたいんだと思います。 いくら２ちゃんねるのやり方が巧妙でも、被害者自身はなかなか騙せないんだと思います。。 それぞれ、何かされたという確信があるのだと思います。 一番言いたい事は、これは２ちゃんねるへの嫌がらせではないので、 嫌がらせは本当に勘弁していただきたいものです。。長くてすみません。
171： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/18 (土) 16:48:01 (05年6月17日16時10分) 誰とは言わないが撹乱工作員が来ているさん一見、意見の主題が不明瞭だったり、反２を装う２ｃｈ工作員だったり、 いろんな人が掲示板にやってくる。 それらの書き込み内容は読まずに、ただ、「何がしかの反応があった」 という程度の文字列として考えるとよい。 無視して、どんどん持論を書きつづけるのが最善の道なのである。 完全匿名かハンドルネームの使用をすべきか、といえば、 今までの経験則からいうと、書き手を特定されないほうがよい。 ２ちゃんねる側の要員も固定のハンドルを使わない場合の方がむしろ多い。 仮に、固定のハンドルを使うと、工作員は何がしかのレスポンスを 書いて、意見誘導したり、煽り書き込みをしたりする。 どっちみち、それらの意見は工作員が放つ工作情報に過ぎず、 やはり、どこまでいっても単なる文字列に過ぎない。 ↑ （解説） とてもいいアドバイスだ。 この人が指摘するように特に最近2ch関係者による工作レスが多くなってきた。 文体から2ch関係者だというのは判るがあいつらもマジになってきている。 こうした2ch流の妨害電波に惑わされないようにしよう。 確実に2chは今苦しんでいる。 みんなガンバレ！
172： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/18 (土) 16:56:24 (05年6月17日16時06分) 誰がどんな思惑でもどうでもよい 西村氏自身の意志はどうあれ、２ちゃんねる上に行われている 誹謗中傷の責任は西村氏に帰属する。 高等裁判所の判例にも明確に謳われている。 仮に荒らし屋が西村氏の管理下になくても、西村氏に荒らし屋の 不法行為責任は帰属する。 つまり、西村氏が自らの責務に自覚があるのならば、 ２ちゃんねるを閉鎖して削除人を解散させなければならない。 最後には因果は廻り、２ちゃんねるの悪行が西村氏を責め立てる事 になるだろう。 ↑ （解説） まさにそのとうり。 ひろゆきが実は本当にいいやつだとしても、2chが残したものは 大きな損害だったことに変わりない。結果としてな。 業務上過失かそれとも確信犯か、いずれにしても大勢の一般人に 迷惑をかけたし人も死んだ。 国は許しても一般市民はひろゆきを許さないだろう。
173： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/18 (土) 21:52:22 (05年5月11日14時47分) ２ちゃんねらーの親はいったいどんな子育てをしているのか、知りたい。 きっと愛情のない育て方をしているだろうし、育児放棄だっただろう。 親がわが子に２ちゃんねるを簡単にさせないようにするにはどうすればいいのか、 『たかが“電車男”のような“いい作品”でも、絶対に２ちゃんねるはやっちゃダメだよ』と 教えるのか、または、愛情のある子育てが必要なのか・・・。 ↑ （解説） ２ちゃんねらー達は解ってない。 今、自分達の守ろうとしているものが何なのかを・・ 我が子の２ちゃんねらーぶりを見て初めて自分達の 愚かさを知るのだろうが、その時には全てが遅い。
174： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/18 (土) 23:26:29 (05年3月21日8時51分) 現在２チャンに晒されていて5頁目になります。 私がＨＰをやめればすむことでしょうが、そこが心のよりどころとなっていてなかなか。 精神科にも３年通っていますがなんちゃってメンヘラ扱いです。 自宅付近の地図も貼られました。何も分からずＨＰを始めてしまったもので最初は自分や 子供の写真を載せたりしていまし、名前まで書いていた事があって。。 現在は気をつけているのですが、過去の日記からわざわざ私の名前や娘達の名前を出しています。 昨日も死にたくなりましたが、奴等には負けたくないんです。 ＨＰが晒されていても続けるのも酷い過去があった私の戒めと変わった自分を アピールするためなのですが・・愚痴はかかれても個人情報晒しはキツイです。 もぉどうしていいか分かりません・・。 ↑ （解説） 煽り屋の行う誹謗中傷はターゲットが死亡した後まで続きます。 煽り屋にとってターゲットは目を付けた時点で人間扱いしません。 彼等は叩く相手を「天然資源」と呼び2chを動かすための燃料的な 位置付けです。 骨の髄までしゃぶり尽くす それが2chプロ煽り屋です。
175： 某掲示板ルールより [ sage ] 投稿日：2005/06/19 (日) 01:22:50 書き込みに当たって2,3注意があります。 1.個人の誹謗中傷、プライベート侵害の禁止 2.営利目的の書き込みの禁止 ○○○○○に関するBBSなのでプライベート侵害などは無いと思いますが念のため。 それから当HPオリジナルのルールですが、 3.2ch的内容の書き込みの禁止 4.2ch風の表現の禁止 3は1に通じるものがある可能性があり、 更にそうでなくともモラルの低下を招くという点から禁止です。 4はただの好き嫌いです。(笑) 私は極度の2ch嫌いなので。 せっかく日常では綺麗な言語を使っているわけですし、 ネット上でもちゃんと普通の日本語で会話しましょう。 簡単なことですがどうぞ守ってください。^^ 以上です。 ↑ （解説） こうした独自ルールで掲示板を管理する人も増えてきました。 ２ちゃんねらーは日頃の殺伐としたコミニュケーションに 慣れてしまっているため、それがネット界の常識と勘違いする 人達が多く、厄介なトラブルにまで発展するケースが多いです。 ２ちゃんねらー以外の人が管理人するBBSでは上記のルールを 明記することが多くなりました。 しかし２ちゃんねらーには極度の天邪鬼気質も多く反って こうしたルールの掲示板に乱入してくることもしばしば。 更に２ちゃんねらーの機嫌を強く損ねると掲示板サイト自体を プロ煽り屋達に集団荒し要請をされるケースも多いので 注意が必要。 暴力団のチンピラを穏便になだめてお帰り願うかのような対応が 今後の掲示板の運命を決めます。 交渉に失敗すればもちろん幹部組員(煽り屋)がサイトに 押しかけてくることになるのは言うまでもありません・・・
176： 2chねらーだけど被害者？ [ sage ] 投稿日：2005/06/19 (日) 19:25:26 02/12/31 17:16 ID:??? 更新する ↓ 2ﾁｬﾝにコピペされる ↓ 2ﾁｬﾝの情報ですと、他サイトが情報を載っける。 「2ﾁｬﾝは情報が早くて便利」「情報はいつも2ﾁｬﾝで仕入れてます」 とか言ってるお前ら。本当はうちからのコピペだってわかっててとぼけてるだろ。 一度うちからのコピペをまんま掲載したところにメールで注意したら、 「文句があるなら2ﾁｬﾝに言えば？ でも荒らされちゃうと思うけどねﾌﾟﾌﾟ」 とレスもらいました。 うちの客も「これって2ﾁｬﾝの情報ですね。管理人さんもちゃねらーなんですね」 とか言うし。まあ、ちゃねらなんだけどさ。 更新時間見てくれよ。そしてコピペ厨は消えて欲しい。 ↑ （解説） 一般の２ちゃんねらーは、ただ利用されるだけされて 手柄は全て博之一味のものになります。 つまり一般の２ちゃんねらーは西村博之にとってみれば 騙して使い易い「家畜」程度にしか思っていないのかもしれません。 事実、博之は2chのために尽くす信者達の存在には 否定的なコメントを残しています。 2ch利用者あっての今 しかし博之本人は一片の 感謝の気持ちも持ち合わせていないようです。 人に感謝の気持ちが持てない者に人の上に立つ 資格はありません。 しかし 人々の無知さが資格の無い者を上に立たせてしまった。
177： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/20 (月) 02:52:07 2004/11/29(Mon) 21:59 No ブリ観更新停止事件について http://advenbbs.net/bbs/?BJK 確実に、ひとつひとつサイトが潰されていってるようですね。 後はパラリさんあたりが落ちればポータル独占はほぼ 達成されてしまいますね。後は他の取引BBSでしょうか・・ この状況が続く限り、ネガティブコミュニティ以外に未来は ありませんね。 ※ブリ観（ウルティマオンライン ブルタニア観光案内所の略語） ↑ （解説） 西村政権の圧政はインターネットゲーム業界にも暗い影を落とし 続けているようです。 既存の公式及び個人管理オフィシャルサイト等の相次ぐ閉鎖には ２ちゃんねらー達の横暴ぶりが大きく響いているという ネットゲーマー達からの被害情報提供が数件あります。 状況分析していると手口や発言パターンからして2ch専門板所属の 煽り屋である可能性があります。 何かしらサイトの運営方針や常連達の発言にケチを付け 反論してきたら、それを口実にサイトについての誹謗中傷や 掲示板荒しを組織的に実行し閉鎖に追い込んでいる模様 現在では2ch系列のオフィシャルサイト以外はほとんど 姿を消してしまっているようです。 各ネットコミニュケーション市場の独占を狙おうとする 2ch政権の思惑を窺い知ることができます。 かといって2chを批判すれば大勢の2ch擁護者（煽り屋？）による 討論という形で結局はこのように掲示板が荒らされます。 素人には荒しに見えない掲示板荒しなので始末が悪く・・・ 技術水準の高い連中なのでＩＰなども偽造し違法ギリギリの 線で工作活動を行ってきます。ですので現時点での煽り屋は ネット界では無敵の存在です。 更にボスの博之は公安とベッタリな関係なので 手の施しようがありません。
178： ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ愛好者 [ sage ] 投稿日：2005/06/22 (水) 01:44:27 2004-11-29 11:57:59. Britannia観光案内所、更新停止 結局、悪意のあるほうが勝ちます。 過剰な批判スレッドを立てる人と過剰な擁護レスをつける人 たった２人いれば、はじまります。 あとは、ほっておけば、盛りあがって収拾がつかなくなるでしょう。 パラリシャンとかなら、即刻削除で問題解決ですが、 ブリ観は、（特にサイト自体に批判的な意見に対しては、 公正さを意識してか）寛容なので、まさしく燎原の火のように ひろがってしまいました。 管理人さんも、結果的に荒らしに協力することになっているとしても 好意的なレスを止めることもできず、さぞ、はがゆいことでしょう。 今回の件で、管理人さんや一部利用者の２ｃｈ嫌いに、また拍車がかかったでしょう。 わたしも、そうです。 匿名掲示板がその中で悪意を醸成するにしても、自己完結してくれればとやかく言いません。 しかし、他サイトやＵＯ内に影響を与えるのであれば、わたしは断固として否定し、拒否します。 そして、そういう状態を常態として管理している管理者をも否定します ※「ＵＯ」インターネットゲームUltimaOnlineの略語 ↑ （解説） 「ファイナルファンタジー（FFともいう）」 「ウルティマオンライン（UOともいう）」 「ファンタシースターオンライン（PSOともいう）」 「ラグナロクオンライン（ROともいう）」 「リネージュ」 などなど人気の有る各オンラインゲーム市場で ２ちゃんねらー達のマナーの悪さと、その悪質さは有名で ダンジョン等でのプレイマナーだけでなく、ゲームの ポータルサイト掲示板でのトラブルメーカーとしてねらーが 他のプレイヤー達から嫌われていたことは紛れも無い事実。 データの複製、チーター行為、他のプレイヤーへのプレイ妨害 女性ユーザーに対するストーキング又は嫌がらせ等 並べればきりが無いほどの被害状況。 これだけされてネット人が黙り込んでいるのは報復を恐れているから。 ＞好意的なレスを止めることもできず、さぞ、はがゆいことでしょう。 ２ちゃんねらーの掲示板荒しは「見た目が荒らしてない」から大変で 相手の心理を巧みに突いて精神的ダメージを与えるという厄介な荒し手法です。 「いかに美しく掲示板を荒らすか」という煽り屋特有の価値基準も存在し バカ正直に言葉で説得を試みても荒らすことで頭が一杯の煽り屋は マニュアルどうり機械的にレスしてくるのみ。 何度も書きますが煽り屋は人ではなく機械でありキーボードを打っている 間の彼等に感情はありません。
179： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/24 (金) 16:57:18 2005年02月24日（木）14時50分35秒 なぜわざわざこんなことを書くかと言うと... 悪い意味ではなく私なりの意思表示です。 いい人も悪い人も関係なくネット環境さえあれば誰でも見ることが 出来るのが、ブログや掲示板といった類のものです。 自分のサイトを持ってる人も居ますよね。 ご多分に漏れず私は自分のサイト、ブログ×○を公開中です。 ○○○って言うのにも参加しててそこでも日記を書いてるから、 ○○○の日記があるわけです。 それぞれで書くことが違うし、やりたいことも違う。 でも２ちゃんねるの人はそういう目では見ないんですよね... 痛い奴が居た→面白そうだから突撃→荒らし的な書き込み→サイトの閉鎖 こういうのが大体の流れだと思います。 私も一時期晒されて （もしかしたら今も晒されてるのかな...私が知らないだけかも） よせばいいのに読みに行ってたことがありました。 見るだけで気分が悪かったし、私はこんな人間じゃないんだけど！！！ って声を大にして叫びたかったです。 でも２ちゃんねるではそんなことしたって無意味で無駄で... 結局自分のサイトから荒らしが去るのを待つしか無かったです。 一番嫌だったのは、暴力ふるう最低男の元旦那を英雄扱いしてたスレです。 英雄扱いされてた理由？ 私みたいな女に欲情して勃起してSEXできるからだって(爆） まぁ私が何が言いたいかというと、 アンチ２ちゃんねる！！！ ↑ （解説） やっと意思表示してくれる人が増えてきているようです。 ただ煽り屋っぽい来客がこの方のところにも来てましたが 何故かこの意思表示を支持してました。 少し釣りの臭いもしますが、形的には立派な意思表示なのでOK 煽り屋がよく狙いたがるのが女性、精神疾患者の二種類 叩けば何かと大掛かりなトラブルに発展し易いからだと 推測されます。 トラブル、人の不幸事は2chの利益に繋がります。 精神疾患者に狙いを定め誹謗中傷して煽れば「犯罪予告」 「犯罪の実行」などを誘導することができ、それが ＴＶのトップニュースにでもなれば2chにとって推定数億円の 利益に繋がることが予想されます。 大規模な犯行を誘導しきった煽り屋は一気に幹部に 昇格すると言われ一発を狙う煽り屋はいかにも暴走し易そうな ネット人を見つけると狂ったように攻撃を始めます。 暴走しやすそうな友人が身近にいる場合は注意を 呼びかけてあげましょう。
180： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/24 (金) 21:47:03 2005/06/14(火) 02:20:40 ID: 電車男が２ちゃんねる関係者（プロ固定）の創作であることは明白。 一般利用者が恋愛の相談を､２ちゃんねるに書き込んでごらん。 たちまち早朝であろうが､平日の昼であろうが､深夜であろうが、 たちまち人が集まってきて､煽り倒される運命が待っているだけ。 相談など､今の２ちゃんねるの成立するはずがない。 散々誹謗中傷､ネットリンチを繰り返してきた２ちゃんねるが、 このようなきれい事の作り話で､自らに罪を ごまかそうとするのは許せない。 ↑ （解説） 私も何年か２ちゃんねるを巡回してきて電車男のような温かい ドラマが掲示板で繰り広げられているスレッドを一度も 見たことが無いです。（たまたまかも知れませんが） 2chの現実を知る私から言わせてもらうなら恋愛相談をあの 掲示板で行うのは正気の沙汰ではなく極めて否現実的です。 あの煽り屋達が管理する場所で恋愛相談可能な者達は 煽り屋 つまり同業者だけです。 煽り屋は意外に仲間意識が強いので執筆者が煽り屋なら 煽り屋仲間同士で相談し合っていた可能性もあります。 電車男が本当に現実のものならエルメスさんは煽り屋の 策にまんまと騙され2chの燃料にされてしまったことになります。 煽り屋は綺麗事を誰よりも嫌う者達です。 電車男には実は違った裏ストーリーがあるのかもしれません。
181： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/06/24 (金) 22:11:20 ２ちゃんねるは、せめてニュース関係や不道徳関連は閉鎖すべきさん (05年5月11日8時46分) ニュース関連の板は、死者を踏みつけています。 被害者の悪口が特に酷い。 殺されて当然。という表現は自分自身が責任を持てるサイト作成後、 書き込むべきだと思う。 匿名で被害者の誹謗中傷をしているのは許せません。 男性の比率が高いので女性への中傷がものすごく多いようですが、 女性が女性への中傷も多い。 男尊女卑は女性が存続を助けているというのが良く判るくらいです。 男に養われて得をしている女でも、女が女の敵になってはいけないと思いますね。 つまり、ニュース関連は日本人の嫌な気質がはっきり出やすいと思います。 無責任な発言を助長させるばかりなので、閉鎖が打倒でしょう。 後、不道徳な板について、明らかに社会のモラルに反する話題や、 非合法な話題となる板も見るに耐えません。 閉鎖が必要でしょう。 ↑ （解説） ニュース関連の板は煽り屋が最も活発に工作している 板と言っても過言ではありません。 ＞ニュース関連は日本人の嫌な気質がはっきり出やすいと思います。 特にこの部分 しっかり営業的なコメントを書き記しています。 こういった「日本の悪い部分」をさり気無く強調するレスをすることから 「2ch在日工作員メディア説」を唱える理由の一つです。 つまりこの投稿者は・・・の可能性があります（御想像にお任せします） ２ちゃんねらーが主張するほど日本人の気質は荒れてません。 むしろ この世で最も心が荒んでいる煽り屋が掲示板をプロデュース しているので極端に日本人を汚く見せられているだけです。
182： ﾈｯﾄｹﾞｰﾑユーザー [ sage ] 投稿日：2005/06/24 (金) 23:54:58 聞き捨てなりませんな！！ 2005/06/14(Tue) 10:32 No.605 トップページ最下部にも記載させていただいておりますが このウェブサイト上で使用される標章・商品名、サービス名 およびロゴマークは、ソニー株式会社の商標または登録商標です。 また、その他の商品名、サービス名、会社名またはロゴマークは 各社の商標、登録商標もしくは商号です。 各社禁止事項を守り利用させていただいています。 その他画像やホームページレイアウトはフリーサイトや有償にて 得たものであり、著作権は提供者又は管理人にあります。と掲示してあります。 また、ＳＯＣＯＭＩよりホームページにてロゴ使用していますが当初使用するにあたり、 問い合わせをしており、第三者もしくは当社の財産もしくはプライバシー等を侵害する行為、または侵害する恐れのある行為。 第三者もしくは当社に、不利益もしくは損害を与える行為、またはその恐れのある行為。 公序良俗に反する行為、またはその恐れのある行為。 犯罪行為もしくは犯罪行為に結びつく行為、またはその恐れのある行為。 営業活動もしくは営利を目的とする行為、またはその準備を目的とする行為。（アフィリエイトを除く） 第三者もしくは当社の名誉もしくは信用を毀損する行為。コンピュータウィルス等有害なプログラムを使用もしくは 提供する行為、またはその恐れのある行為。 その他、法律、法令もしくは条例に違反する行為、またはその恐れのある行為。 その他、当社が不適切と判断する行為これを守って使うならご自由に。何かトラブルがあっても当社は一切無関係で責任は負いかねます。 こんな感じの返事をいただき、ずっと利用しています。 ファンサイト程度の使用ならＯＫということですね。まーＳＯＣＯＭ売上に貢献してるのだから、黙認なんでしょう＾＾ googleで検索して来たあなたの検索キーワードを見させていただきました。 そのクラン様でも同じような書き込みをしてますね。同じ返事なんじゃありませんか？ こんな事は聞かなくても分かるような話だと思いますよ。 これを読んでいる人は、気持ちのいいものではないと思います。 今後この様な書き込みはご遠慮願ます。 ソーコム好きなんでしょ＾＾じゃー楽しくやればいいじゃないですか。ねっ＾＾！！ ※「クラン」１８禁のオンラインゲーム「SOCOM II: U.S. NAVY SEALs」 このゲームでのチームの編成単位をクランと呼びます。 つまりバーチャル版のサバイバルゲームのことです。 クラン毎にチームリーダーが拠点として個人サイトを持つことが 多いです。 http://www.playstation.jp/scej/title/socom/index.html ↑ （解説） ソニーが提供するオンラインゲームのファンサイト管理人が 「ＳＯＣＯＭ画像の盗用は犯罪では？」とイチャモンを付け サイトに殴りこんできた２ちゃんねらーに対する返答 すぐ「著作権違反だ!」「犯罪だ!」と何かしら理由をつけて コンテンツ類の削除 又は荒らす口実にしては突撃し サイト閉鎖を狙ってきます。 しかしこの管理人さんはなかなか手強かったようです。 ここでもネットゲームユーザー間のコミニュケーション市場の 独占を2chが狙っていたようです。 ＞そのクラン様でも同じような書き込みをしてますね。同じ返事なんじゃありませんか？ これなんです。来客が煽り屋である証拠です。 他のサイトでも同じ内容の質疑応答を求め、他のサイトでも また同じことを繰り返しています。彼等への返答は時間の無駄です。 しかし・・どこにでも居ますね・・２ちゃんねらー・・・ どの市場のねらーも同じような行動をしているようです。 最悪・・・
183： ﾈｯﾄｹﾞｰﾑｻイトトラブル [ sage ] 投稿日：2005/06/25 (土) 00:58:30 （個人サイト管理人） 営利目的での使用、その他著作権者に害を及ぼす可能性がある場合なら わかりますが、一般公開されている特殊部隊画像など、どこでも見つかりますよね？ 著作権をどこまで理解してこういったスレをたてたのかはわかりませんが匿名さん、 あなたのしていることはただ単に、このHPが気に食わないと言ってるだけにしか聞こえませんよ。 自分が誰かも言えないぐらいなら、引っ込んでたらどうですか？もし私の知識不足で著作権法に 引っ掛かるとしても、それはそれですぐ消せばいいだけの話ですよね？別にわざわざ法に 触れるような画像なんか使わなくてもいいんですから。まあ冒頭にも述べましたが、 このHPは営利目的ではなく広告等も載せていません。 あくまで個人的に楽しむ為、クランの交流の為作ったHPですから、なにか問題があるのなら それを教えてもらえると助かりますが。素人なりの意見としては、そのぐらいどこでもやってるだろが！ いちいち文句つけるな！文句あるならちゃんと名前ぐらい公表しろ！って感じですかね。 てゆうか最近仕事忙しいんでこういうスレは消してよいでしょうか？みなさんの意見が聞きたい。 匿名でもいいですよ！ （管理人の意見に賛同する掲示板住人） 2005/06/14(Tue) 20:25 No.310 久しぶりに来てみたらすごいことになってるねｗ 匿名希望さんってどうせ2chの住人なんでない？クランのＨＰにアタックするのは 2chの住人に迷惑がかかるって書いてあるの見ませんでした？ 著作権ってあくまで営利目的に使わなきゃいいんでしょ？ 実際に会いましょうっておかしくないですか？このＨＰの画像を貴方が作成でもしたんですか？ 貴方にとってこの画像はあって話しをしなければいけないほど重大な物なんですか？ もともといきなり来て著作権侵害だですよ。そういう場合普通管理人にメールですよね。 なぜスレを立てる必要があるんですか？教えてもらいたいものですね。 ↑ （解説） >>182と同じオンラインゲームのサイトに同一の煽り屋が来ていて それへの質疑応答に対処するサイト管理人とその住人の発言 来ていた煽り屋は他のサイトでも同じ回答を貰っているにも関わらず同じ質問 管理人がちゃんと質疑応答ができなければ突撃隊を要請するのでしょう。 ちなみに182のサイトはこの煽り屋が撤退した直後にラチ板に晒されています。 どちらにしてもサイトに落ち度が無くてもこうして功名にサイトを 荒らしていたことを物語る被害例です。 文体も他のサイト（クラン）を荒しに来てた人物と同一だと解ります。 来ていた煽り屋・・・間違いなく何時もの渉外ネラーさんでした。 女性を思わせる腰の低い煽り方が特徴です。 弱腰ぎみに発言してきますが、実際に会って話し合おうと管理人に 持ちかけても、「こちらは日頃から仲間を数人従えてるぞ」と匂わせ さり気無く2chの組織圧力をチラつかせる発言が見られます。 まさにインターネットギャング！（暴力団）
184： 西村博之氏のプログより [ sage ] 投稿日：2005/06/30 (木) 20:53:25 ひろゆきの被害者 at 2005年06月29日 09:54 おい、Webヤクザの組長（ひろゆき）さんよ 率直な意見を言う人間には部下使ってサイバーテロかい？ http://blog.a-utada.com/chikyu/2004/12/post_2.html こういう人達への報復行為は立派な言論弾圧だぞ http://ised.glocom.jp/ised/00041030 2chのルールにも同意してねぇ無関係な一般人の情報拉致って晒して叩く そんで困り果てて削除依頼に来た被害者の嘆願を嘲り笑いながら却下する組長の部下ども 最悪な人間だぜあんた http://qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html どれもひどいもんだぜ たまに削除に応じてもらってる人間はあんたらのサクラだってのはわかってんだぞ なんで掲示板荒らし回ってる奴が管理するサイトは依頼無しで即効（一時間半）削除されてるのかな？ 本当の被害者の嘆願は数週間後 これっておかしいだろ これに不満漏らす奴には電波、私怨、てレッテル張る 被害受けて怒りながら文句言う奴はお前の物指しでは異常者か？ 被害受けて怒らずに文句言う不自然な人間いるわけないだろ！ 削除人？何様のつもりだ？ 削除してほしくば俺のクツでも舐めろと言わんばかりの態度の奴ばかりだなおい 部下の教育がなってねぇーぞ、組長さんよ 削除人も文句垂れる時は何時も名無しに切り替えてくるよな 自分に自信あんなら★付きハンドルでこいや！ それとも「こうやれ」って組長さんのご指示なんですかね？ 法律に触れなければ何してもいいと思ってるお前らみたいな奴らは大嫌いなんだよ 世の中にはな、法律で裁かれたほうが幸せなこともあるんだぜ 国は規則どうりにお前らを扱ってくれるが世間の一般市民は警察ほど甘くねぇーぞ 警察でお前らを裁けないなら一般市民の手で裁くしかねぇ ところでニュー速ＶＩＰ板閉鎖するって本当か？ http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/25282480.html#comments ↑ （解説） どこかで見たことの有る文体です（汗 天下人気取りの2ch運営スタッフの横暴に怒りを 覚えた被害者が掲示板最高指揮監督権を持つ西村氏のプログへ 意見を書きに訪れたもよう。 三下に意見を書いても本音での質疑応答権を有しない者に 意見を求めるよりは直接最高権限者に意見をぶつけるのは 有効かもしれません。 ＞国は規則どうりにお前らを扱ってくれるが世間の一般市民は警察ほど甘くねぇーぞ 私はある暴力団幹部にこんな問いかけをしたことがあります。 「貴方がこの世で一番怖いものは何ですか？」 すると「堅気（一般市民）」と返事が返ってきました。 私は素人考えで「警察」と予想してたのですが、素人を追い詰めると 手加減を知らないに加え何をしでかすか解らないからだそうです。 西村さん、貴方は一般人を敵にまわし過ぎました。 素人に法律知識で脅しても意味はありませんよ。 追い詰められた素人が最後に何をするか・・・想像するだけでも 怖いです。 貴方は被害者を虫けら程度にしか思っていないようですが 虫けらには虫けらの意地というものがあります。 貴方御得意の屁理屈はあくまで知識人にのみ通用するもの 怒り狂った素人にはただの雑音にしか聞こえていないものなんですよ。
185： しぃファン掲示板サイトより [ sage ] 投稿日：2005/06/30 (木) 23:04:18 管理人さんへ この議論板は早々に閉鎖したほうが良いと思います 私はこの流れから荒らしが流れ込んで潰れたしぃちゃんのスレを何個も見てきました （これが2ch嫌いになった原因です） 癌細胞は必ず広がってこの同盟自体をつぶしてしまう事でしょう 私は新たなるしぃちゃんの楽園を探すことにします〜 さようなら〜(*ﾟーﾟ)ﾉｼｼ ※「しぃ」「しー」ともいう（元固定ハンドル者名が由来） モナーやギコ猫等と並ぶ2chのマスコット的キャラの一種 モナーをコミカルにしたような子猫型キャラで自分の飼猫に この名前を付けている飼い主は２ちゃんねらーである可能性が高い。 ↑ （解説） 2ch系キャラを題材にしたファンサイトには煽り屋も潜入して 一般ねらー（奴隷）を監視しているのはお約束です。 とうぜん煽ったり残酷表現を好むことの多い煽り屋は 掲示板コミュケーションの妨げになることも多く それが原因で掲示板サイトの閉鎖に陥る事例が後を絶ちません。 荒しを担当している煽り屋は、アスキーアートが達者なことから ＡＡ職人系の煽り屋の可能性があります。 何故同じ２ちゃんねらーのサイトを荒らすのか謎でしたが 2ch系マスコットキャラの取扱いには2ch運営陣はかなり 神経質になっているのは有名です。運営スタッフが管理していると 予想されるサイトはさほど荒されてないことから、何らかの 営業上の工作が行われた可能性もあります。 2ch系マスコットキャラは正式な著作物ではありませんが 勝手にこれらを商品化しようとすると煽り屋達が一斉に 対象企業への報復スレッドを乱立させることから、事実上の 無形著作権が存在しているものと思われます。 こういった現象を私は「闇の著作権」（闇権とも称す）と 呼んでいます。もちろん、電車男もその一つといえます。
186： フリー百科事典より [ sage ] 投稿日：2005/07/04 (月) 02:06:39 こんにちは Wikipedia:「ウィキペディアは何でないか」に 「また、少なからぬウィキペディアンは2ちゃんねる嫌いであったり、 2ちゃん的なものを嫌います。2ちゃんねる関連事項はよほど社会的に有名でない限り削除されます。」 の削除の部分はどこかで提案された方が良いのではないでしょうか。 井戸端などで提案せずに変更したので元に戻されたのだと思います。 2ちゃんねるローカルの物を排除すべきなのは私も同意する部分もありますが Wikipedia:削除の方針やWikipedia:著作権にない理由で削除することがある と書かれたことには私も少し疑問を持ちます。 ウィキペディアは一人で実現できるプロジェクトではないため、 他ユーザーと協調性を量ることが多く求められます。 まずは井戸端などで提案されてはどうでしょうか。 今回のように、百科事典を作るにあたってまともと思われる主張であれば コミュニティにも受け入れられるでしょう。おせっかいながら、以上です。 --Suisui 2004年9月25日 (土) 13:55 (UTC) http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Dave ※フリー百科事典「Wikipedia」 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD ※「ウィキペディアは何でないか」（運営方針と理念） http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%8B ※Wikipediaで「２ちゃんねる」で検索した場合 http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B ↑ （解説） 上記の意見はインターネット・フリー百科事典「ウィキペディア（Wikipedia）」にて 管理者側とユーザー側とのやり取りの一つ。 こういった人々の世論の風潮や一般常識的な知識の方向性に影響を 及ぼすサイトには必ず2ch関係者等による検閲まがいな行動により 内容の修正を頻繁に管理者側に求めていたのは認識済み。 そのうち義務教育の教科書の内容にも口を挟んできそうな勢いがあります。 2ch関係者が最も力を入れているのは2ch側にとって都合の良い情報を 人々に植えつけて一般常識として浸透させること。 それにはウィキペディア等のネット辞典や検索系サイト アンケート投票等の 世論調査サイトには必ず煽り屋等の2ch関係者が目を光らせています。 少しでも2chの都合の悪い投票数値が出れば空かさず煽り屋御得意の 組織票や不正プログラムによる複数投票工作を行い補正又は投票自体を 無効化させようとしてきます。 上記のウィキペディアの場合はなかなか2chが納得のいく記事に 修正されないことに端を発っし、最近では自ら2ch系列の辞典サイトを構築し 2chにとって都合のいい情報を編集する方針に切り替えてきたようです。 まったく・・彼等にとって本当のことが真実ではなく、ねらー側が 納得できるものだけが真実として受け止められるようです。 世も末ですね・・・
187： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/07/05 (火) 00:28:54 彼氏が2ちゃんねらーで困ってます 5年ほどの付き合いになります。当時は絵本の世界から飛び出した様に 優しくて純粋な少年だったのですが、去年インターネットを始めてから どうも2ちゃんねるにハマったらしくて、とても困ってます。 話していても「この前2ちゃんで見たんだけど」とか「2ちゃんで聴いてみるよ」 とかそんな返しばかりです。 三ヶ月ほど前だったでしょうか・・、テレビを見ていて「この娘萌えー」とか 言い出したんです。「ぬっ殺す」とか「砂糖きぼんぬ」とか「うぷ」とか 「またーり美味い」とか人前で頻繁に使っているので、両親や友達も引いている様です。 その言葉使うのやめてって言われても「無理」って笑うだけですし・・。 電車男という映画？を何回も見に行っている様です。彼は狂ってしまったんでしょうか？ 何とかなりませんか・・？元の彼に戻る事が不可能なら別れた方がいいんでしょうか。 ↑ （解説） ・・・・・・・・・・・・・・（汗 某所でネット相談に来ていた女性の悲鳴です。 なんだか釣りっぽくてネカマの臭いのする相談者ですが 一応似た被害報告も実際あるだけに転載してみました。 こういった症状は2chの初級者に見られるものです。 2chの最大集客要素は「刺激」です。 刺激という名の麻薬を吸わせる代わりにお前の人生を 2chに捧げろ という負のメディアがあのサイトです。 2chを見る者達に、さり気無く洗脳教育を行うことで 2chのために働く一般２ちゃんねらー（奴隷）を育てる のも煽り屋達の仕事ですので、彼氏の洗脳を説くのは 至難の業といえるでしょう。 その調子なら、そのうちオフ会にも参加するように なるかもしれません。そうなると目付きも変わり始め 他人の話も素直に聞かなくなります。 そういう段階になっているならば彼氏を捨てたほうが無難です。 ただし破局した腹いせに彼女の個人情報を2chに晒すという 危険性もあります。交際中であっても彼女を2chに晒すという 事例報告もあるだけに、信者は何をしでかすか分からない という危険意識をもって、徐々に距離をおいていくといいでしょう。 2ch依存度が高まれば引篭もるようになるので自然に彼氏の ほうから離れてゆきます。 そのドサクサにまぎれて自然破局を狙うのも手です。
188： 某掲示板住人の声 [ sage ] 投稿日：2005/07/07 (木) 17:09:55 投稿日： 3月12日(土)00時49分25秒 こんばんは、今日は早めに仕事が終わった*******です。 私事ながら、「俺、２ちゃんねら」と名乗って突撃かます２ちゃんねらという人を 今回初めて見ることが出来ました。大変珍しい行動をとる方に遭遇できて真に嬉しく思っております。 ところで「２ちゃんねら」様。確か２ちゃんねるでは突撃はご法度だったように記憶しておりますが その辺のネチケットはどうなのでしょうか。 わざわざ「２ちゃんねら」を自称される必然性がない、どころか、 私は「天皇陛下のイメージを貶めるために街宣車でがなりまくる似非右翼」を連想してしまいました。 貴方が軽はずみに２ちゃんねらを名乗ることによる、他の２ちゃんねるの皆様への 影響をお考えでしょうか？ http://8157.teacup.com/aitan/bbs?OF=60&BD=2&CH=5 ※こっちがサイト突撃隊の拠点スレ（ファイル保存済み） ↓↓ 【アンチも】****関連で騒ぐ奴【擁護派も】 http://ex9.2ch.net./test/read.cgi/net/1115760763/ ↑ （解説） 標的掲示板の住人のなかに叩きやすい奴がいて、その問題の住人を批判して 標的の掲示板の治安を２ちゃんねらーで守るというかたちで煽り屋軍団が突撃 とうぜんその行為は余計なお世話だと普通の感覚の奴なら気ずく。 しかし相手は煽りだから大げさに騒ぎ立てて叩く奴と共に掲示板も葬る作戦だろう。 叩く個人は煽り屋には掲示板に乱入する口実でしかない。 だから叩く個人を有る事無い事吹きまくって拠点スレで突撃隊の増援を呼びかけている。 こっちが何気に後輩煽りに自作自演のテクを伝授する幹部煽り http://ex9.2ch.net./test/read.cgi/net/1115760763/429-431 さすが煽り屋、毎日使ってるだけに実用性抜群の説明だ‥
189： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/07/12 (火) 19:11:07 (04年4月28日18時12分) 俺を誹謗中傷したりした連中の中に確実に犯人だと分かる奴がいるのですが (メールを交わしたことがあります)もし犯人が分かる場合、犯人に問い詰めるべきでしょうか？ (ただし、2愚鼠を問い詰めても、予想できる反応は、ごまかすか、しらをきりとおすか 逆切れするかのどれかですね。2愚鼠が正直に「私がやりました」なんて言いそうもないし) 別の公的機関に相談するべきなのか(しかし、頼りになる機関はないので)放置するべきなのか 公的機関も頼りにならない上に手がかかるし、ネット上の相談サイトに行っても ｢警察や弁護士に相談してください」みたいなたらい回し的対応だし、 しばらく放置することにしたけれど、どうもすっきりしない(完全に問題が解決したわけではないから) 本当は犯人を直接問い詰めたいくらいなのですが(いろいろ言いたい事があるし)もし、 事が悪いほうに進んだり、嫌がらせなどが酷くなったり、報復に遭う可能性も考えたら、 慎重にならざるえない。放置せざる得ないのでしょうか？ ※「2愚鼠」(にぐそ とも呼ぶ)正式には「マーク屋」とも称す。 簡単に説明するならば2chのスパイ（煽り屋が兼務することもある） 監視対象人物に好感の持てる人物を装い接触を求め 親しくなったところでメールやチャットなどで個人情報を さり気無く探ってくるという厄介な2ch諜報部員。 共産国の密告制度にも似た2chの情報収集手法で 全国のネット市民を震え上がらせている。 ↑ （解説） 「信じていたネット友達も実は2ch関係者（密告者）だった！」 こういう事例は少なく有りません。 ２ちゃんねらーが一般の個人や団体から警戒され意味嫌われているのには こうした2ch関係者による密告行動による被害も大きく影響していると 言っても過言ではありません。 一般２ちゃんねらーも煽り屋による扇動レスによって企業などの 秘密情報を掲示板に書き込んでしまう例も少なく有りません。 上記の被害例のように誹謗中傷ターゲットに善人を装って接近し 情報を探ってきます。 私達のような反２思想者を装ったマーク屋も数多く存在しています。 ターゲットの思想や理念を全面的に絶賛してくる人物は要注意です。 赤の他人がそうそう思想が完全合致することはありません。 今まで西村政権が維持できてたのは、こうしたマーク屋の活動が 大きな役目を果たしていたのは言うまでもありません。 ネット界でも、現実社会においても恐怖政権には「密告制度」導入は お約束といえます。 さて・・警察などには何人のマーク屋が潜入しているのかな・・ とにかく重要な情報が飛び交う職には２ちゃんねらーは配置しないのが 最も確実なセキュリティ対策といえるでしょう。 一種の差別に繋がりますが止む終えません・・・ 「大型メディアには犠牲（2ch被害者）は付き物 必要悪」という ２ちゃんねらー達の主張を私達に受け入れろと言うのなら これぐらいの差別も正当化できるはずです。 恨むなら・・ 私達ではなく2ch運営スタッフ達を恨んでください。 一方的な我慢ばかりを強いられてきた私達の言い分です。 ハッキリ言って2chが存在する限り、こうした誰も信用できな環境が インターネット界で続くことになります。
190： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/07/12 (火) 19:40:38 (04年8月3日15時42分) 例えるなら、２ちゃんねるは、いじめが起こっている学級。 無責任な先生（管理人）は、いじめを放置。 おおくの生徒（利用者）は、「俺たちには関係ない」と言って見て見ぬフリ。 挙句の果てに「いじめられる方が悪い」と言って、いじめ側をつけあがらせる。 学級生徒は、義務教育や、一方的なクラス分けによって、所属を強制されているから 免罪の余地があるが、２ちゃんねらーは自分の意思でそういう悪趣味な場所に飛び込んでいるから、 免罪の余地なしだね。 ↑ （解説） そのとうり、だから 「２ちゃんねらーの中にもいい人はいる」 「悪い人達ばかりではない」 「やられる側にも責任が有る」 「言論の自由を守るためだ、多少の犠牲は止む終えない」 表向きは利に適っている美しい美論も含まれていますが このような自分勝手で無情な2ch擁護発言が反映され続けてきた 日本のインターネット人の道徳観念がいかに欠如しているのかを 2chは私達に教えています。 これらの屁理屈が世でまかり通るなら国際テロ組織○ル○イダの テロリズムも正しい理論ということになります。 事実、2chは自分達の気に入らないサイトなどを集団で潰すなどの テロ行為を繰り返し続けています。 テロによる犠牲は2chの存続のためには止む終えないということでしょう。 新聞記者 大学教授 弁護士 ＩＴ企業経営者などの2ch擁護発言文を 見ていると、「貴方ほどの知識人が何故？」「本心で言っているのか？」 「金でも貰っているのか？」と首を傾げることもしばしば。 私よりも一回りも人生経験豊富な方々が2chを絶賛しているのを見て やはり肩書きというものは人間性にも反映されるとは言い難い ということを再認識させられます。 あの地獄絵図のような掲示板を本当に深く御覧になっての発言なのか それとも2ch関係者御得意の屁理屈論と巧みな心理話術によって 上手く先生方を言い包めたと考えるのが妥当かもしれません。 「人としての道」よりも「徹底した合理主義」というのが 2ch的思想の根本ではないかと私は分析しますが。 表向き美しい理論であっても内容が冷たく機械的であっては ２ちゃんねらー以外の人間は決して着いてきません。 とにかく2ch的なものの考え方は「冷たい！」これにつきます。
191： 某弁護士談 [ sage ] 投稿日：2005/07/19 (火) 13:43:07 「他人のblogを閉鎖に追い込むことはむしろ恥ずかしいことだ」 最近は、他人のblogを閉鎖に追い込んだことを自慢される方々もおられるようですが 私は、そういうことって自慢するようなものではなく、むしろ恥ずかしいことなのではないかと 思います。特に、理路整然とした、品位を保った議論によって相手に自らの非を気付かせるのではなく 品位を欠くコメントを執拗に投入したり、匿名掲示板（2ch）などで個人情報を晒すなどの 相手のいやがる行為を行うことにより、自分とは異なる意見を表明する者に、そのblogを継続する 意欲を奪う、あるいはblogを継続することに恐怖を感じさせる人々というのは、思想の左右を問わず 「民主主義の敵」と言っても差し支えないように思います。 また、匿名掲示板（2ch）でも匿名blogでも、自分とは意見が異なる第三者を「反日」だ「工作員」だと レッテル張りをして攻撃するのがはやっているようですが（まあ、某与党幹部のような「いい年をした大人」 でもやらかすのだから「お子様」がまねするのは仕方がないという言い様はあり得るのかもしれませんが。） そこまでいくと、サンスティーンが言うところの"a group of people who tend to think something"には もはや留まっておらず、a group of people who "don't appreciate but instead demonize those who disagree with them" という領域にまで行き着いているのではないかという気がします。 仮名で情報発信している人がその仮名とリンクする形で実名を公表されることをいやがることは同じく 仮名又は匿名で情報発信を行っている方々には重々おわかりだと思うのですが、demonize済みの相手に対しては そういう配慮を一切できなくなるということなのでしょうか。いずれにせよ、人間としての器の小ささを感じます。 http://blog.goo.ne.jp/hwj-ogura/e/99c25684223586052eb5f2d10272052b ↑ （解説） こういった2ch工作員（煽り屋）による言論弾圧作戦に 西村博之が直接指示を下しているという法的な証拠はないが こういった言論弾圧活動の為の拠点（2ch）を工作員達に 結果的に提供していることだけは紛れも無い事実。 国内のあらゆる破壊工作活動において2ch掲示板が大きな役割を 果たしているのは誰の目にも明らか。 早くこうした匿名権力の象徴たる2chを早く終わらせることこそが 現在のインターネット市場では最優先課題といえるだろう。
192： 某コラムニスト談 [ sage ] 投稿日：2005/07/19 (火) 14:37:18 今夜のＮＨＫ特報首都圏は「急増するインターネット中傷」と題して、 匿名の中傷書き込みによる被害者の実態がレポートされていた。 極めてしつこく、数年に渡って中傷と悪口を書き込まれたケースとか。 被害者の実名や住所を公開するようなことまでして中傷はどんどん エスカレートしていったとのこと。被害者の女性は訴訟を起こしたが、 結局加害者を特定できず保証金の５０万円は没収されて、 なんのための訴訟だったかもわからない状態で泣き寝入り。 一方韓国では、インターネット中傷で自殺者も出るような状況に鑑み 急遽法律が改正され、インターネットでの書き込みに実名とＩＤの登録 （プロバイダーへでの本人確認制度）が義務づけられるようになったと。 日本の弁護士も出演していたが、煮え切らず、どうも日本は甘いと思う。 日本の弁護士は、インターネットでの匿名の書き込みのいいところもあるわけで 直ぐ韓国のように本人確認を条件にするのはどうだろうか、とか曖昧なことをいっていた。 たしかに匿名の傘に隠れて政府とか公権力を批判するというのは意味があることだとは思うが 特定の一個人に対する中傷を（それもしつこく繰り返されるものを）正当化できるとは思えない。 こういうことを書くのには、小生も個人的にある匿名サイト（サイトオーナーの本名が記載されて いないブログサイト）からの中傷攻撃を受けているからである。 数ヶ月に渡ってほとんど毎日、一日数件の小生への中傷が書き込まれ続いている。 どうも散人が日本の農業問題について書いていることが気に入らないようなのであるが、 書いていることは、その表現・文言ともにひどいものだ。名誉毀損に相当すると思うが、 書いている本人を特定することが出来ない。匿名の中傷書き込みといえば２ｃｈなどの 掲示板ばかりではなく、最近はブログにも広がっているのだ。 誰でも簡単にブログを開設できる時代だから、別に驚くことはないが、 ブログといえば少しは信頼性があるという思いこみがあるのだが（コメントはいい 加減だがトラックバックはサイトオーナーからのものだからもう少しまともだとか） とんでもない間違いであるよう思う。 ↑ （解説） 西村政権は「言論の自由」「報道の自由」「知る権利」などの 形だけの大義名文を掲げながら悪事を繰り返す典型的な悪徳メディア と言っていいでしょう。 大勢の法抜けスペシャリスト（弁護団等）からなる博之の参謀達 とサイバー犯罪の実行部隊である煽り屋達によって編成された組織 ネット犯罪対策法がまだ無開拓な日本 これらは完全犯罪を行うには 最も適した環境が整っていることになります。 2chを擁護する弁護士や業界関係者 若しくはジャーナリスト達は プロの目で2chを見てきて彼等（2ch工作員）の存在や 大勢の被害者達の残酷風景を認知（鈍いのか）してないはずもなく それらを黙認し毎年数千人の2ch被害者達の悲鳴に耳を塞ぎつつ 擁護していることにもなります。 西村政権にベッタリの弁護士達は最初から法律知識を 善良な市民に使おうなとど考えていない人達かもしれません。 それらの知識は全て政権を維持するために使っていると 疑われても仕方が無いと言えるでしょう。
193： ２chの実話 [ sage ] 投稿日：2005/07/21 (木) 15:38:53 『２ちゃんねる』の正体とはズバリ、ネット総会屋の集団であるということ。 つまり、故意に企業や個人に対して誹謗中傷を行い、時には個人情報を晒し「祭り」 として盛り上げるという手段で人・カネ集めを行っているのだ。 ２ちゃんねるで被害を受けている者に言葉巧みに接近し、該当スレッドを 「削除してやるから金を出せ」と、削除費用として高額の支払いを要求するわけだ。 ◆削除人とは「プロ固定」のこと 膨大な量の掲示板『２ちゃんねる』の管理という面倒な削除をやらせる代わりに、 そいつらは管理者の立場を悪用し、実情を何も知らない利用者の中から 「こいつをターゲットにしよう」と仲間内で決め、散々ネットで攻撃し、イジメるのだ。 ↑これらに対しては理由を付け、企業や個人を誹謗中傷する問題スレッドを決して削除しない。 削除人とは�爛廛躙把雖瓩里海箸覆里澄� ◆今まで『２ちゃんねる』が引き起こしてきた刑事事件の総数は１万５千余、 自殺者は１００名を越える。 ◆また、2ch側の情報操作も盛んだ。 ↑ （解説） 某右翼系サイトでの転載の一部。2chはただの掲示板ではないことは 既に日陰の世界では常識とされている。 そんな彼らはなぜ逮捕されないのか？ それは彼らの高いネット犯罪技術の高さと練り込まれたノウハウが 証拠も一切残さない完全犯罪を可能にしていることにつきる。 法律顧問団に提携企業などバックアップも完璧で名実共に 最強のサイバー犯罪総合組織が完成してしまった。 日本にCIAといった機関でもあれば多少こういった組織に太刀打ちできるが 危機管理意識の鈍い我が国はハイテク犯罪組織に対するガイドラインが 存在すらしていない。 かのオウム真理教での教訓がまったく活かされておらず、再び地下鉄サリン事件のような 悲劇が繰り返されても不思議ではない現状といえる。
194： ザ・掲示板より [ sage ] 投稿日：2005/07/25 (月) 23:05:19 『電車男』批判（反２chの立場から） http://tv-2.bbs.thebbs.jp/1119240749/ 05/07/05 12:01 2chはろくな人間しか育てていないから潰れるのもあり。 これはあめぞうと2chとの比較だが 2chとあめぞうだけに関わらず 他の掲示板でも同様のことが言えた。 以下引用。 ＞あめぞうと２ちゃんの一番大きな違いは「攻撃目標」なんですよ。 あめぞうの１つの売りは「内部告発」という板がありましたが、 これは弱者（個人）が強者（法人・組織）に向かって内部告発をするものでした。 それこそ、２ちゃんの長所と勘違いされている「本音があらわれる」が まさに体現されていたのがあめぞうでした。 ＞あめぞうでは、弱者が強者に対する正当性のある攻撃を歓迎していました。 また、強者が強者に、弱者が弱者に攻撃することも歓迎はしていませんが、 認めてはいました。ただし、強者が弱者を攻撃するものは容赦なく削除していました。 れっきとした正義がそこにはあったわけです。 ＞２ちゃんではそれらをなんでもありにしたおかげで、 強者が弱者を煽り続け、私の知っている限りでも、 ２ちゃんの煽りが理由で４人の自殺者がいることを存じ上げています。 （お焼香にも行きました） 同じＵＧ系でも「主義のあるＵＧ」と「なんでもあり」は別物であることを 認識してもらいたいものです。 ※「ＵＧ系」Under Graundの略で「裏物」「暗黒系」など限られた 人達にのみ利用される傾向にあるサイトやコンテンツなどを こう称される。「アングラ系」ともいう。2chも元々はアングラ系 ↑ （解説） 「電車男」をめぐって批判発言及び問題点を討論するスレッドに 空かさず2ch関係者と思われる書込み者数名が揉消し工作をしに 乱入していた模様。 ザ・掲示板は2ch煽り屋集団による実質上の運営妨害が行われて いることでも有名ですが、既に2chのマーク屋に板管理権が完全に 握られてしまっている1ch等に比べ、ザ・掲示板はまだ運営陣の中に マーク屋（2愚鼠ともいう）が潜入していないのかもしれません。 まだハッキリとは言い切れませんが・・ 最近、ザ・掲示板の常連となりさり気無く運営スタッフとして 潜入を狙っているマーク屋がいるとの垂れ込み情報があります。 ザ・掲示板管理人様 くれぐれもお気をつけ下さい。 潜入されたら最後です。内部から掲示板サイトが崩壊させられます。 当分の間 新規管理スタッフの採用は見送られたほうが得策かと 存じます。 ＞「主義のあるＵＧ」と「なんでもあり」は別物である そう いいこと書きます。 スジの通った悪人と何でも有りの悪人とでは別物です。 悪の道のなかにも一本のスジが通ってさえいれば何とか 世の中での共存が可能です。 しかし西村博之一味には最低限のボーダーラインさえも 失われています。つまり限度を知らないんです。 だから他の闇の世界で生きている人々にさえ2chは害として 認識され始めているんです。 闇の住人の風上にも置けない人物 それが西村博之です。 ＞４人の自殺者がいることを存じ上げています。 御冥福を御祈り致します。
195： ある女性被害者の声 [ sage ] 投稿日：2005/07/27 (水) 19:58:10 ２００１年２月１４日 ２１：３０ ○○ ２ちゃんねるに書き込みしたけれど信じて貰えないようなので、ＵＰします。 元アドレスのhttp://www＊＊＊＊＊＊＊＊＊は閉鎖したので biglobeの中で１度でも開設したＨＰのアカウントが二度と使えないという ものがあったのでまたここに新しく設置させて頂きます。 まず、ごめんなさい。 オタクと総称して呼ぶのは間違っていました。 中にはまともな人もたくさんいるということを知りました。 私がオタクと呼んでいたのは数人のいきがっている人だったんですね。 私の偏見でした。 ２ｃｈから来た人の中にもやはり励ましのメールをくれる人がいました。 気付いたら無料レンタル掲示板のパスワードもばれていました。 これはかなわない、って思いました。 というよりも実力の差をみせつけられた感じでした。 いきがってヲタクなどと書いたことをココロからお詫びします。 そして何よりも、私はインターネットが全ての人に向けて発信されている ということを忘れて多数の人に不愉快な想いをさせたことを反省しています。 もうひとつ。 掲示板の記事を大量に消したことに対してです。 全てとは言いませんが、いくらかは目を通してはいました。 例えば・・・私がブスとか、私がＴＯＰのぶんを謝罪するべき、とか・・。 けれどもそこで返事をすると煽ることになると思い、敢えてだまっていました。 掲示板が誰かによってどんどんデザインをかえられていくのもずっとずっと 見ていました。 そして夜中の１２：００ころに掲示板がクラッシュしたことも知っています。 とにかく、荒らしのような書き込みは別として親切に『注意』して下さった方の 記事に返信をしないで消したのは本当に反省しています。 ごめんなさい。 最後に２ちゃんねる・１５ちゃんねるなどのスレッド、又は私に関わった人に お願いがあります。忘れてくれ、とは言いません。 ただ、ミラーサイトを作った方、写真を保存している方、個人情報を流している方 コラージュを楽しんでいる方、もうおしまいにしてください。 お願いします。 どこが気に入らなかったか言ってくれたら（治せることであるかぎり）ちゃんと これから気をつけます。必ず治すことを約束します。 本当にご迷惑をおかけしました。 ごめんなさい。 これが２ちゃんねるに書き込んだ○○＠本物が私であるということがわかって いただけたと思います。 では、失礼します。 追伸：私はもう２度と２ちゃんねるの悪口を言いません。 だからどこかのサイトで私の名前で何か悪いことが書いてあっても 信じないで下さい。 私は絶対にしません。誓います。 当文の解説は下記にて http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1111504554/196n
196： 195の解説 [ sage ] 投稿日：2005/07/27 (水) 20:10:28 >>195の解説 「ある女性被害者の声」 2ch批判を日記コンテンツにアップしたことで2ch煽り屋部隊による 報復荒しを受け不本意ながら謝罪の意をサイトにアップした女性管理人の コメントです。明らかなる組織的で悪質な言論弾圧を彼女が受けていた ことをコメントの中から読み取ることができます。 手口も一致していることから間違いなく相手はプロの煽り屋集団です。 更にこの被害者様のコメントは某２ちゃんねらーの 個人サイトで発見され、垂れ込まれたものです。 「2chを批判したり逆らったりしたら、この管理人のようになるぞ」という メッセージを他のネットユーザー達に向けた いわゆる「見せしめ」を 意味する最悪のコンテンツです。 匿名権力2chの住人であることに 一種の征服感を抱く２ちゃんねらーの心境を物語るコンテンツと言えます。 他にもこういった処刑した2ch被害者を「見せしめ」として自分のサイトに 晒す２ちゃんねらーをよく散見します。 自分達で処刑した獲物を自慢気に晒したがる煽り屋に一片の罪悪感も 持ち合わせていないことを私達に教えています。 ＞２ｃｈから来た人の中にもやはり励ましのメールをくれる人がいました。 この励ましメールを出していた人物はおそらくマーク屋です。 言葉巧みに宥めて被害者を泣き寝入りさせるための工作員です。 意外にその人物こそ荒し部隊のリーダー格だったりもします。 （マーク屋は高い演技力が必要なためベテラン煽りがその任に充てられる） 他には親密な関係になり、さり気無く被害者の個人情報を聞き出す為に 接触するのも狙いの一つです。 ＞気付いたら無料レンタル掲示板のパスワードもばれていました。 ブラウザのクッキー記録を削除せずに2chに書き込めばこのとうりです。 更に煽り屋はプロのサイバー犯罪者なのであらゆる裏技テクを有した 正真正銘の秘密工作員です。まして相手が機械に疎いことの多い 女性ユーザーならクラッキングやパス解析などもやり放題です・・ ヤバくなれば本部（2ch）に逃げ込んで西村博之に頼み込めば完全犯罪成立です。 ＞そして何よりも、私はインターネットが全ての人に向けて発信されている このセリフは下記URLの煽り屋のお決まり文句を言われ強引に納得 させられたことを物語ります。 http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1121652904/8n ＞１２：００ころに掲示板がクラッシュしたことも知っています。 いわゆる「ＤＯＳ攻撃」という２ちゃんねらー御得意のテロ技法です。 ＤＯＳ攻撃は多少のチームワークが必要な攻撃なため相手方が組織的に 報復作戦を実行していたことを覗わせます。 他には荒らした掲示板をクラッシュさせることで証拠隠滅を図る目的もあります。 クラッシュさせられる前に必ずファイル保存しましょう。 ＞『注意』して下さった方の記事に返信をしないで消したのは ＞本当に反省しています。 「注意」又は「意見」という名目でターゲット掲示板を荒らすのは 2ch流掲示板荒し最大の特徴 そしてそれらの発言を削除すれば ここぞとばかりに削除したことを口実に管理人を批判し叩く相手が 極悪人であるかのように演出します。正にマニュアルどうりです。
197： ジャズ愛好者の2ch被害 [ sage ] 投稿日：2005/07/27 (水) 21:24:52 （一部抜粋 全文は下記のURLにて） イベントに思うところのあった人たちが、この掲示板に書き込みを行い、積極的な議論を繰り返しました。 もともとはジャズ主導のイベントだったのだから、他のジャンルは締め出すべきとか、もっと規模を小さくして 快適な演奏を求める声、建設的な意見から、かなり過激なものまで多数の意見が出ていたと思います。 その掲示板に私も参加していました。私はジャズも好きだし、他のジャンルも好きです。 街角で音楽を奏でることが出来る、知らない人に足を止めてもらい、演奏を聞いてもらえるという楽しさがある、 このイベントにとても思い入れがありましたので、ラテンだって、ジャズだっていいんじゃないのか、 という趣旨の書き込みを行いました。そういった議論の中に、一部の人の癪に障る発言があったのかもしれません。 その後、２ちゃんねるに書き込みが行われるようになったことから考えても、 この掲示板と荒らしには何らかの関連があったと思います（あくまで推測の域をでないですが）。 私がその掲示板で、責任を持った議論を行うために、実名で自分所属バンドを明らかにした上で書き込みを行っていたのも、 今から考えれば格好の攻撃手段を与えていたのだと思います。 とにかく、その後、２ちゃんねるに私のバンドへのリンクを乗せたり、バンドや私を想起させる書き込みが目立つようになります。 他の人には迷惑になるような発言で。 しばらくして、知り合いからそのことを知らされた時、正直、驚きましたが、対処法は放置するしかないだろうと考え、 特に書き込みは行ってきませんでした。また、その後、私のことを知っている人が、私と無関係なことを書き込んでくれたらしく、 しばらくは沈静化したようでしたが、掲示板全体に、「○○君」、「ラテン君」、「ラテンボントロ」といった通称は浸透してしまったように思います。 そこから派生して、私の出身大学のジャズ研や、○○県の奏者に迷惑をかけてしまった部分もあるのかもしれません。 ですが、犯人が特定できない以上、私にとることの出来る手段は多くありません。基本的には、口頭での説明にとどまっていました。 2chの騒動（？）について http://www1.odn.ne.jp/~cab10620/jazztbpage/Column/2ch.htm 当文についての解説は>>198
198： 197についての解説 [ sage ] 投稿日：2005/07/27 (水) 21:33:26 >>197についての解説 ２ちゃんねらー達による「なりすましによる謀略」 「誹謗中傷」「名誉毀損」「言論弾圧」等の吹聴被害を受けた ジャズ愛好者の声です。卑劣極まりない工作です。 おそらく2ch管轄掲示板で「専門板」所属の煽り屋に目を付けられ このジャズ愛好者の発言がジャズ界のユーザー世論を操作する上で 邪魔だと判断されネットウォッチ板に待機中の極悪煽り（外交処理担当班） に出撃要請がされたものと考えられます。 専門板所属の煽り屋は直接ターゲットのサイトへ突撃したり することは少なく、言論弾圧を直接行うのはネットウォッチ板等に 所属する突撃専門部隊が大半を占めます。 そのため被害を受けているサイトに書込みに来ている又は 2ch掲示板上で「なりすまし」や「誹謗中傷」を担当しているのは 特定の文体と個癖を持つ煽り屋によってローテーション作業で 書き込まれているのが解ります。 だから各市場関係者の被害例を分析してみると初期に中傷作業を 行っていた専門板所属の煽り屋からいきなり、まったくの別人が 中傷作業を行い出した空気を感じたといいます。 各市場毎の専門知識も乏しく、試しにそのマニアにしか解らない ネタで反論するとレスが硬直し「意味不明」と誤魔化してくるそうです。 ただしターゲットについての個人情報にだけは異様に詳しく 途中で中傷作業を交代した煽り屋がテロ活動を専門に請負う 煽り屋であることは直感で解ったそうです。 おそらく専門板所属の煽り屋から対象者を攻撃するに必要な 情報がファックスかメッセンジャーなどで申し送り伝達 されたものと思われます。 だからこのジャズ愛好者様のこの言葉の真意は私にも理解できます。 「ジャズ研関係者が荒らしの首謀者だとはまったく考えていません。 彼らはそのような陰湿なことは絶対に行わないはずです」 しかし残念なことですが2chの専門板所属の煽り屋はその市場に 精通する人物で運営されていることは確かです・・ 一つの専門板には１名から５名が配置されているようですが その配置されている煽り屋の一人が被害者の行き付けの ライブハウスの常連として紛れ込んでいる可能性もあります。 専門板煽りが世論操作に動く時の共通点は「お金に関わる世論」です。 市場による利益や販売方針 若しくは店舗の運営費に関するもの。 それらについての議論に2ch専門板所属の煽り屋達が異常な 執着を見せ、自分の意見に異論を唱える相手には容赦なく 攻撃煽り部隊に通報され、標的についての個人情報のみ異様に 詳しい初顔合わせの煽り屋が被害者の前にいきなり現れるという 現象は多くの市場ユーザー達から囁かれています。 2chには数百の専門板があります。 つまりその数百の市場関係者達に迷惑をかけ、市場の足を 引っ張り続けていることにもなるのです。 ハッキリ言って西村政権の終焉は国内経済において 数十兆円の価値があると断言できます。
199： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/07/28 (木) 02:48:51 (05年7月23日8時39分) ちゃんねるの中だけで誹謗中傷しているのなら、 早々に２ちゃんねるは自滅しただろう。 煽り屋は他所の掲示板を荒らして潰してきたので、 匿名掲示板ユーザーは２ちゃんねるへ局所的に集中することとなった。 だが、２ちゃんねる自身の風紀の悪さが災いして、 ２ちゃんねるに人が集まらなくなっている。 そもそも、他の掲示板を荒らして潰す、もしくは閑古鳥鳴かせる等ということを、 組織的に行う事は、誰も想像すらしない。 これは民意による言論内ゲバなのである。 誰しも２ちゃんねるの言論統制行為に気づいているが、 それに対するリアクションが弱いのは、日本国自身の言論活動が脆弱化している 傍証例であるとも言えるのではなかろうか？ ↑ （解説） 1chは2chのマーク屋も管理に携わっていることで有名な 掲示板ですがこのように、まともなコメントを残す住人さんも 居ます。某煽り屋の個癖に似てないこともないですが内容的には 結構的を獲ているので転載しました。 ＞恐らくこんな愚劣な事をしているのは日本だけではないだろうか？ 隣国の独裁国家はこんなものではありません。 といいいますか、その国の犯罪手口や言論パターンが2chスタッフ達の ものと酷似しているのと、煽り屋達のレスには外国人特有の誤字脱字が 散見され一重に日本人だけが云々という判断を下すにはまだ材料が少ないと言えます。 それに警察の2chに対する特別待遇は異常 ある地方の警察では 西村博之の名前は知ってて2chを知らないととぼける担当者もいたとの 声もあります。たまたま人から聞いただけと誤魔化してたらしいのですが・・ 本当に警察と2chとが持ちつ持たれつの悪代官と越後屋なら・・ 日本はトコトン落ちるとこまで落ちてみるのもいいかもしれません・・ 行き着く処までいけば、嫌でも西村博之の正体に気ずくでしょう。 お尻に火の点いた民衆に何時もの「脅し」は通用しません。 そう やることは一つしかないからです。 今後西村博之が電車男で成功しようが人気者になろうが 結局最後に訪れるのは地獄なんです。 臭い物を隠すには臭い蓋でしか隠せないものなんです。 あまりの罪深さゆえ もがけばもがくほど自分の罪を 重ねていく人生になってしまっているんです。 違った意味、哀れな男といえます。
200： ２ちゃんねる被害者＠キリバン ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/08/01 (月) 13:41:05 オンラインゲーム掲示板より オンラインゲームのポータルサイト掲示板関係者が 2ch煽り屋及びマーク屋による掲示板荒し サイト晒し 吹聴などの工作レスに対する不満の声です。 http://f25.aaa.livedoor.jp/~sasaken/phpjoyful/joyful.php?page=10 関連レス 突撃してきた煽り屋のコメント http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/138-139n ↓ 2004/06/28(Mon) 14:59 No.38 まず第一に他人のＢＢＳで自己弁護書き込みはどうかと思います。 解説なんて別にして欲しくもないですし。 通りすがりとしては見苦しい書き込みだなぁ、としか思えませんし 読んでて気持ちの良いものでもないです。 教えてあげたのにお礼もないというのは単なる独りよがりですし、 押し付けの恩は大きなお世話というものですしね。 まあ案外こんなところにまで２ｃｈの話題を持ち込むというのは、 あなたが晒し、あなたがスレ終了させた本人かもしれませんね。と、 思われても仕方のないことだと思って下さい。 あなたもそれだけむかついているならもう関わらないほうがいいと思いますよ。 ネットは関わらなければすぐ切る事が出来ますから。 最後に一言。 関係のないケンさんのＨＰのＢＢＳまで荒らしているあなたの行為は 一体何なんでしょうね？＾＾ 当記事の解説は>>201にて
201： 200の解説 [ sage ] 投稿日：2005/08/01 (月) 13:44:21 （>>200についての解説） オンラインゲーム掲示板より http://f25.aaa.livedoor.jp/~sasaken/phpjoyful/joyful.php?page=10 オンラインゲームに限らずインターネットに依存している他の市場ユーザー に対する2ch流の破壊工作活動が目立ちます。かなり迷惑です。 このオンラインゲーム市場にしても各オンラインゲームプレイヤーが集い 互いにその話題で語り合うことを目的に開設された いわゆる「ポータルサイト」 の存在は各ゲーム製品のユーザーを活性化させ、各オンラインゲームを主管する メーカー及びその関係企業の利益増進に大きな役割を担っていることは ネットゲームユーザーの皆様なら御存知のことと思います。 こうした個人管理のポータルサイトが現在危機に瀕してます。 何故2chがこうしたサイトを煽り屋を使い、次々に閉鎖に追い込んで いるのかは分かりませんが、何らかの大規模な謀が展開されている ことは確かなようです。 オンラインゲーム市場等の足を引っ張ることで2ch側に何らかの利益が もたらされるということでしょうか。 ＞あなたが晒し、あなたがスレ終了させた本人かもしれませんね。と 法的な証拠が無いだけで2ch運営陣による工作活動だと誰もが気ずいて いるようです。2chのログ記録とを照合すれば工作員達の動きが 特定できますが、博之にログ情報開示を求めても、まず自分の部下を 相手側に差し出すということは絶対にありません。 何らかの理由をつけて裁判所からの開示命令に対しても 拒否を貫いてきます。こうした工作員（煽り屋）保護体制が 確立されているので煽り屋達はあれだけ余裕綽々な態度がとれるのです。
202： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/08/01 (月) 21:28:20 04年4月21日14時30分 みなさんはじめまして。 私も２ｃｈからいろいろないやがらせをうけました。 なんであんな無法地帯がネット上に存在しているのでしょう！？ 猫を虐待す、偽善ボランティア、人のHP荒らす・・・。 私の友達のHPがヲチ板という所に晒されてしまって 掲示板は「死ね」とか「ナンチャッテメンヘラ」の嵐です 元々メンヘラだった彼女はそのせいですごく苦しんでいます。 ついには援護した私まで誹謗中傷・・・ 極悪非道２愚鼠。いつかこの世から消えることを願いましょう。 ※「ヲチ板」ネットウォッチ板のこと。 ※「メンヘラ」心的障害又は心的不安定さを伴う人々が利用するといわれる 「メンタルヘルス板」の住人「メンヘラー」の省略語 「ー」を取って メンヘラと呼ばれる。普通にレスし合えば、ごく普通のネット人。 どちらかと言えばイイ人のほうが多い。 メンタルヘルス＠2ch掲示板（メンヘル板ともいう） http://life7.2ch.net/utu/（絶対に住人を刺激しないように！） ↑ （解説） よく煽り屋達がメンヘラーを煽って刺激し犯罪予告レスを誘導。 そして2chのアクセス増進の燃料として利用されることもあるようです。 煽り屋達はメンタルヘルス板を2ch批判板と共に「隔離病棟」と呼び 第二のネオ麦茶候補を発掘しようとこの板で煽ることもあります。 事例http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179/1276170#1276170 哀れにも執行猶予中のメンタルヘルス板住人が煽り屋によって 犯行予告を誘導され再逮捕されてしまったという可哀想な事例があります。 ＞元々メンヘラだった彼女はそのせいですごく苦しんでいます。 煽り屋はメンヘル板の住人や精神疾患に悩む人を絶好のターゲットとし 総攻撃する傾向にあります。自殺や犯罪が誘導し易いからです。 正常な人でさえ精神的にこたえるのに精神疾患を抱える人が攻撃を 受ければ一溜りも有りません・・ 社会的に保護の必要な弱者への容赦無い工作活動は西村政権の 非情さを特に物語るものといえます。 「楽しければ何をしてもいい」 酷いものです。
203： 利己主義者の象徴 [ sage ] 投稿日：2005/08/03 (水) 11:43:11 西村博之アスキーオフ会レポートさん (05年6月23日16時52分) 人は「鮮烈な記憶を残す日」というのを持っている。 私の場合は http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/08/13/628749-000.html である。 当日、どのタイミングで誰と何を話したのかまで、細密に記憶している。 事前の打ち合わせの席で、私は初めてあめぞう氏とお会いした。 あめぞう氏はスレッドフロート式掲示板スクリプトの制作者である。 氏はユーザーからの要望に応じて、スクリプトを組み上げ、奉仕の 精神によって勢力を形成した。 私はあめぞう氏とある程度会話を交わして、かつての偉業に相応しい 人格者だと見て取った。 西村博之は○ンジーユと呼ばれる女性を伴ってオフ会の会場にやってきた。 西さんに対して挑発的な発言を繰り返すのは概ね○ンジーユ女史だった。 すると、その女性と西村の写真を撮影した人が現れた。 西村はその撮影主の机に座り込み、長時間に渡り写真を消すように迫った。 しかし、ある人が西村の行状について 「人のプライバシーを晒して追い込むような事をしているのに、 自分が写真を撮られたら文句を言うのはおかしい」 と指摘した。 西村は狼狽し、オロオロした状態になった。 その後、私は松○新○氏と一緒にその写真の撮影主の身辺護衛を兼ねて 甲州街道まで見送り、 「貴方の勇気ある行為に敬意を表します」と伝言しておいた。 簡略に言うと、西村は連れの女性に煽らせておいて、いざ、写真を撮られると 粘着して削除要求した訳だ。 西村は２ちゃんねるを使い、プライバシーを暴き誹謗中傷の限りを尽くして いるのだが、自分の事になると偏執狂的振る舞いをする。 日本を隅々まで探してもこれほどの下衆野郎は発見出来ないと思う。 あの時、私の隣にはあめぞう氏が座っていた。 善良なるあめぞう氏と、下衆な西村の存在はコントラストを成していた。 私が２ちゃんねるの存在に疑義を感じたのは言うまでもない。 そして、あめぞう氏が放逐され、悪意の権化ともいうべき西村が我が世 を謳歌している現状を打破すべきだと強く思った。 ↑ （解説） 若き独裁者の意外な小心者ぶりが語られています。 匿名権力2chの総帥なので自分の自慰行為を写真に撮られても 堂々としていそうなものですが御覧のとうりです。 私の恩師が言いました。 「残虐非道な者ほど人一倍小心者であることが多い」と・・ どうも博之も例外ではないようです。 しかし、そんな小心者でもインターネットの中に隠れて工作 すれば警察や法務省などにも堂々と挑発行為を行い続けられます。 更に部下達を使って大量虐殺が可能になってしまうことを考えれば インターネットというものがいかに使い手次第で世界の運命を 左右しかねないものだと痛感します。 ＞西さんに対して挑発的な発言を繰り返すのは概ね○ンジーユ女史だった。 汚れ役は全て自分の取巻き連中にさせる。まるでネット上で煽り屋達に 西村博之の本音を匿名で代弁させている風景を思い起こさせます。 訴訟時などの現場では博之に同行していた取巻きが横暴な態度で 記者やその関係者達に喰って掛かるといいます。 どうも博之一味の素行の悪さはネットの中だけではないようです。
204： 新撰組ファンの被害体験１ [ sage ] 投稿日：2005/08/03 (水) 11:47:16 あなたたちが私に何をしても決して私は負けない。 何があっても決して自分の信念は変えない。 だから立ち向かうのをやめるべきか、または完全に去るかどちらかだ。 http://sak2-2.tok2.com/home/zhpkfmh/newpage8.htm そうかー。あれもこれも全部煽り（プロ固定）の仕業だったのかーｗ 納得・・・・・・・ 私に半年くらい前から自分の身辺にネットで起こっている怪しげなことが 全て書いてあることそのままでした。１６日にあそこに『降臨』するまでのことがです。 後にも先にもアレが最後ですから・・・偽者が出現する可能性も ありますが、魂に誓いますが私ではありません。 祭りのターゲットをあそこに呼び出すマニュアルがあるそうです。 確かに今年始め、「あそこにURLがさらされている」とご丁寧にメールしてきた人が居る。 それからこの数ヶ月変な検索言葉をブログに残すしつこいストーカーが現れました。 それについても上のページに書いてあります。 友達まで同様の被害に遭いました。友達までも巻き込み、あそこに誘い出そうという 魂胆です。 もう２度と行きませんけどね。２度とあの巨大掲示板には行きません。 名前も出すのもおぞましいということで、これからはその名称を完全には書かないです。 影響を受けると分ったので。これからは２と書きます。 友達も、二人が反２運動のページに署名してくれて賛同してくれています。 そのうちの一人はもう２度と見ないと誓っています。 皆さんもぜひ上記のページを読んで勉強してください。 そしてまんまと魔物の手管に操られて、煽られないように気をつけてくださいねー。 ということで、何をされてももう２度と『降臨』は有り得ません・・・ やればやるだけそちらの損になるだけです。 いい加減に見放してください。お願いします。 私、迫害されればされるほど燃えちゃうので。 やっぱり自分は正しかったのだとね。脳内と言われようと電波と 言われようと、そうですから。 それに絶対に自殺しないし（ってのは自殺したらまた来世同じことを 最初から繰り返さなきゃならないからです。それだけはごめんなんですよ） 犯罪も犯しません。ありえませんので・・・・ （ただ単にアクセス数増加のために自殺と犯罪を煽るそうです(((=_=)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ） 自殺した方々のご冥福を祈ります。それについては読みました。 バスハイジャック・ネオムギの彼は、あそこに煽られて犯罪に走ったみたいです・・・詳細については知りませんが・・・ この続きは>>205
205： 新撰組ファンの被害体験２ [ sage ] 投稿日：2005/08/03 (水) 11:50:14 『美談』ですか。電車男とか。 自殺したたくさんの方の命と、数万の被害者の上に、 かろうじて築き上げられた砂の楼城でしょうねー。。。 その美しい砂の直下はどろどろの腐った血と憎しみと恨みで 満ちているのです。 気づいている人は少ないでしょうが。その全ての人たちの傷から染み出した 血と呪いの上にあれはあるんです。自分が被害に遭わなくては気づかない・・ 実態が理解できない・・・ 今も体調悪くないですか？身辺におかしなことが起こってないですか？ 報いは必ず有ります。数万の人があなたを憎んでいるのですから。 私をつぶしても何も変わりません。憎まれているということには。 ひとつも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 物理的につぶしてもつぶしても人々の念のエネルギーは形は無いので、 決して消えません。それどころかさらに強まるんです。まーあなた達には何万人もの 呪いの念も、自殺者の無念も全部『電波』なのかもしれませんけどね。 まぁ、ある方は、彼らは末代まで祟られるだろうと語っていました・・同感です・・ 半年間に渡り、全てのこのページの日記と、他のブログの内容、 コメント、BBSの書き込みなど全てを、コピーペーストであそこにさらされて、 誹謗中傷、名誉毀損の限りを尽くされています。今もなお。 実名もさらされています。こんなことがどうして許されるのでしょうか？ もちろん半年にわたる悪質な著作権侵害や名誉毀損、またHP、ブログへの『死ね』 などの頻繁な書き込みを理由に正式に削除依頼も出しましたが、やるはずないんです。 煽っている人間と同じ人間が削除担当だからです。 どうしてもこの私は餌食にはなりえないって気づいて欲しいです・・・ そしてこんな事が有っても傍に居てくれる真の友達が居ます。 それを大切に、これから自分がしたいことを追求します。 応援してくれる目に見えない存在とともに。 そして、今回のことにより、自分にとって真実の人たちのみ 残ったので、あるいみふるいわけだったようです。ありがとうございます。 自殺者の方々も今、私の傍に居るようです。 この被害体験談についての解説は>>206にて
206： 204-205についてのｺﾒﾝﾄ [ sage ] 投稿日：2005/08/03 (水) 12:00:18 >>204-205の被害体験者談についての解説とコメント 何処かで見た文体です・・・ ネットウォッチ板にも晒されていた、ある「新撰組」ファンサイト 管理人の声。こういった自分を貫く いわゆる侍気質のネット人は 煽り屋達のターゲットとして狙われやすく、そして西村博之が最も否定し 最も恐れるタイプではないでしょうか。 「自分に誇りを持てないものは、血や国家に誇りを求める」 の博之の言葉にもあるように、愛国主義者や血（民族の誇り）といった 精神哲学や美学といったものを博之はかなり毛嫌いしている傾向に あるようです。 そのせいか、政府機関等への度重なる挑発行為からは彼の国というものに 対する憎悪のようなものさえも感じます。 事実、彼の部下達は頻繁に右翼思想者のサイトを荒しの標的にしています。 この世で最も西村博之の内面を理解しているのは紛れも無く煽り屋達です。 だから煽り屋達の発言は博之の内面を写し出している鏡と受け止めています。 ＞かろうじて築き上げられた砂の楼城でしょうねー かろうじてと言うより・・有り得ません あの掲示板で恋愛相談者は 煽り屋達にとって絶好の鴨です。 書き込まれる度に煽り屋のパソコンからチャイムが鳴って通知されるので 知らない間に盛り上がっていたという状況は考えられません。 相談者が成功するようにアドバイスするなんてことも有り得ません。 逆に失敗するように敢えて不適切なアドバイスをしてくるはずです。 何故そんなことを言えるのかというと煽り屋達が最も嫌い最も見下している 存在が電車男（主人公）のような秋葉人だからです。 ２ちゃんねらーは秋葉原系がほとんどだと勘違いする人も多いようですが、 実際に集まっているのは特定の専門板くらいなものです。 2chでいうオタクは叩きや煽りの対象でしかありません。 いわば2chの燃料（奴隷）です。だから、とちらかといえばオタクの ほとんどは2ch嫌いです。（2ch被害者の中には秋葉原系が断トツに多い） それにオタクが同じオタク（同志）を「ラタ」とか言って差別したりするのは 不自然といえます。 ＞自殺者の方々も今、私の傍に居るようです。 霊感の強い方なのでしょうね・・（汗 しかし私は2chが起因して命を落とされた方々は およそ300人近くはいらっしゃるのではないかと予想しています。 今まで亡くなられた方々の御冥福をお祈りしています。
207： 某反２活動者の声 [ sage ] 投稿日：2005/08/04 (木) 01:54:01 投稿日：2005/06/24 (金) 06:14:42 2ch嫌いのやつらへ 2chは嫌いか？ ならはっきり意志表示しようぜ サイト潰され、ウイルスメール送られ、個人情報晒され、 加害者どもは悪さするだけ給料もろうて 表面はWeb界の英雄様 これでいいのか？皆の衆 このままじゃ日本Webが完全に２ちゃんねらーどもに占拠されちまうぞ 俺たちが無難にネットでやってくには３つの選択肢がある 一つめはひろゆきどもの検閲に従い２ちゃんねらーに全てを任せる ２つめはネットから完全に立ち去り自分の子供にも一生ネットをさせない ３つめはバケモノどもと勇敢に闘うか 集団組んで闘おうと思うな バケモノどもに食われるぞ 信者は2chへの協力のためなら平気で友達家族も売るぞ 自己中を極限まで高めたのが煽り屋だ これだけはアタマに叩き込んどけよ 少しでも奴らに仏心向けたらバクリと食われる 話し合いしても労力と時間の無駄、与えられた仕事以外で俺たち反２と接触することを許されてない あいつらもひろゆきに監視されてるのかもな 兎に角強くなれ あいつらに食われない人間になれ 食っても腹壊されるマズい人間になれ ブログでもサイトでもいい、掲示板無しで2ch嫌いの意志示して闘ってみろ 健闘を祈る！ ↑ （解説） 2ch関係者以外で2chを深く知る人の中において「2ch好き」を 主張しているネット人を私はまだ一人も知りません。 深く知るとは2chの裏側も知ってこそ本当の通と言えます。 ＞あいつらもひろゆきに監視されてるのかもな 監視されてます。現に元2ch関係者が煽り屋幹部に監視目的で メールが盗聴されていたことを知り、それに激怒した元関係者が ネット上で告発したという事例もあります。 [禁断のスパイウェアソフト] 個人情報を抜き取る"禁断の壷" [使ってはいけない] http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179/1683164#1683164 上記のような2ch関係者が開発したプログラムにしても 元々は煽り屋達の動きを幹部が監視する目的も含まれていたと いいます。 ハッキリ言って2ch関係者が開発したプログラムには 必ず裏があり爆弾も仕掛けられていることをもっと 皆さんは認識するべきです。 http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=Winny+%a5%cd%a5%c3%a5%c8%ce%ae%bd%d0&fr=top
208： せいろん談話室より [ sage ] 投稿日：2005/08/04 (木) 02:55:34 若い人々に疑問あり （65歳男性） 投稿日：2004年07月11日(日) http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200407-001&kiji_id=00316 本欄に寄せられた投稿は、現代の若者の姿を表しているのでしょうか。だとしたら 実に嘆かわしいことです。 好きだから好き、自分がいいと思うからいい、かかるわがままな意見ばかりが 若い人たちの投稿には多いのですね。 全体に、極めて幼稚なやり取りに終始しているな、と思われました。 この談話室での議論には相応しくない感があります。 小生の立場は、○○○○さんの投稿に近いものです。 若者も、それを取り巻くマスコミも、早く目を覚ませとの思いに堪えません。 幼児が駄々をこねているに等しい投稿は、他所で、それこそ２ちゃんねるという 場所の内部だけで行ったらどうですか。 この国には、より真剣に国民的な議論を尽くすべきところの、 緊急の課題が山積しているのですから。 ２ちゃんねるとやらに現を抜かす若者たちは、亡国の徒と呼ばれるに 相応しいのではないでしょうか。 ↑ （解説） ＞幼児が駄々をこねているに等しい投稿 幼児が駄々をこねているに等しい発言がネット上で優先された 結果が今の惨状なんです。その惨状を2ch信者達がセッセと 一般から見えないように隠滅する毎日が続いています。 改善するのではなく、ひたすら被害を覆い隠すことのみに 集中しまくる信者達 その行動が更なる悲劇を生み続けています。
209： せいろん談話室より [ sage ] 投稿日：2005/08/04 (木) 03:10:32 ２ちゃんねるは潰せ （38歳男性） 投稿日：2004年07月07日(水) http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200407-001&kiji_id=00269 この談話室で２ちゃんねるの素晴らしい点がいろいろと挙げられているが、 どれも他の掲示板で事足りる。それはインターネットの掲示板に共通する良さであり、 ２ちゃんねる独自の良さではない。 ２ちゃんねるで行われているようなことは、他の小規模な掲示板で行った方がよい。 そうすれば管理も行き届くので今２ちゃんねるにいるような不届き者は減る。 管理できないなら掲示板を運営するなという意見には賛成。 ２ちゃんねる住民には悪質な者が多いが、管理人の姿勢にも問題がありすぎる。 このままの形で運営を続けるのは社会的に許されないと考える。早急に閉鎖すべきだ。 ↑ （解説） ＞どれも他の掲示板で事足りる そのとうりです。他の掲示板と2chとの違いは専業の煽り屋が 居るか居ないかの違いなだけ。 それと「楽しければ何でもいい」という2ch運営陣の利己主義的な 考えが他の掲示板には無いという点か・・・ 確かに手段を選ばなければ誰にでも2chのようなものは作れる。
210： せいろん談話室より [ sage ] 投稿日：2005/08/04 (木) 03:24:10 言いたいことが言えません （21歳男性） 投稿日：2004年07月07日(水) http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200407-001&kiji_id=00268 去年、○紅ダイレクトというパソコン直販会社が、パソコンの価格を、一桁少なく誤表示し、 それを２ちゃんねるで知った、大勢の２ちゃんねる住民が押し寄せました。押し寄せたといっても、 次々に通販を申し込んだということです。 もちろん、みんな誤表示だと知ってました。 その行動を、法律に詳しい人が２ちゃんねるで批判したら、袋叩きにあっていました。 会社の人間だろ？とか疑われていました。僕も、法律を勉強しているので、注文は成立しないと 思いましたが、みんな熱狂的になってて、そんなことは怖くて言い出せない雰囲気でした。 結局、○紅は表示どおりの値段で売るべきということになりました。 でも、それは間違いで、後から間違いだとわかりました。 僕は、本当に言いたいことを言うときは、別の掲示板に行きます。 ２ちゃんねるでは、理不尽なことが多く、疲れます。 ↑ （解説） ＞会社の人間だろ？とか疑われていました。 思いっ切り煽り屋の手口です。 ＞みんな熱狂的になってて、そんなことは怖くて言い出せない雰囲気でした。 言いたくても言い出せない雰囲気を作るのも煽り屋の仕事。 ＞別の掲示板に行きます。 この行為ができないようにするため、煽り屋達は2ch以外の匿名掲示板を 潰すために工作活動を続けています。
211： せいろん談話室より [ sage ] 投稿日：2005/08/09 (火) 23:40:32 宇宙一の有害サイト （40歳男性） 投稿日：2004年07月06日(火) http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200407-001&kiji_id=00240 ２ちゃんねるの実態はわかっているでしょうか？ あのサイトは全国的に知られた「有害サイト」ですよ。 過去、２ちゃんねるから流れた「荒らし」のために多くの個人サイトが、 閉鎖・運用放棄・休止に追い込まれています。 また、閉鎖・運用放棄・休止に追い込むことを快感として、 いまだに攻撃対象を探している荒らしが２ちゃんねる内には存在します。 あのサイトは匿名であることをいいことに、悪質書き込みのやり放題の世界です。 ネット上で調べれば被害の実態、有害性を指摘したものはいくらでも出てきます。 私が主宰する対策サイトでも、２ちゃんねるがらみで被害を受けた方からの 相談は来ています。 他の対策サイトでも、２ちゃんねるがらみの相談は多く見かけます。 ２ちゃんねる内の「批判要望板」の中には２ちゃんねるの問題点を指摘するものは あります。 結論としては、今の２ちゃんねるは有害サイト扱いしかできないということです。 （部分的に問題なしのスレがあったとしても） 有害部分があまりにも目立ちすぎますので。 ↑ （解説） 某ネット被害相談サイト管理人の発言です。 ＞結論としては、今の２ちゃんねるは有害サイト扱いしかできないということです。 そのとうりです。有害部分が目立ち過ぎるのもありますが、たかが情報収集に 便利なだけで大勢の人命を2chの生贄にするだけの価値がはたして有るのか？ という考えです。物的な証拠が無いだけで2ch関係者による、ありとあらゆる サイバーテロ活動はネット歴の長い人なら誰もが認識していることなんです。 物的証拠なんてあるわけがありません。相手はプロなんですから・・ 私も懸命に2chの存在意義を考えてみましたが・・ 残念ながら何も思い浮かばないんですよ・・・何もね・・・ 浮かんで来るものと言えば、被害者達の無念さに満ちた表情だけなんです。
212： せいろん談話室より [ sage ] 投稿日：2005/08/09 (火) 23:48:12 ２ちゃんねるに言論など存在しない （30歳男性） 投稿日：2004年07月06日(火) http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200407-001&kiji_id=00246 2ch擁護派の中には，２ちゃんねるが《真に言論の自由が保障される場所である》 という類の主張が見られますが，それは全く空疎な抽象論であり， 匿名→自由という素朴で飛躍した連想だけを根拠にしたものにすぎません． 私はある時点で２ちゃんねるのスレッド（一つの話題毎のまとまり）を 無作為に抽出し、そこに書き込まれた内容を分類してみました．その結果， 投稿の８割以上は以下のいずれかに属することがわかりました． ・スレッドの話題とは関係ない無意味なアスキーアート（文字を使った絵） ・スレッドの話題に対して意味ある情報を付加しない単なるつぶやき ・感嘆語だけからなる１行だけの発言 ・発言者に対する人格的な罵倒・中傷およびそれへの応酬 要するに，２ちゃんねるは言論の場ではなく，暇つぶしのための雑談の 場所でしかないということがいえます．自由な言論が保障される場所だから ２ちゃんねるは必要だ，といった擁護論の根拠は現実には全く存在しないのです． しかし，もっと重要な問題があります．２ちゃんねるでは正論が通らないのです． たとえばあなたが２ちゃんねるで，２ちゃんねるの悪いところを訴えると どうなるでしょうか．おそらく次々と罵声を浴びせられるか，発言者の怒りを 煽り立てる「掲示板荒らし」として無視されるでしょう． 偏りのないさまざまな発言が数多くなされ，その中から主流になる意見が 浮かび上がってくるのであればよいのですが，２ちゃんねるではそれは 期待できません．議論の余地なく誤った意見でも，賛同者を見つけて （あるいは自分が賛同者になりすまして）ギャーギャーわめき立てれば 通ってしまうことがあります．正常な判断力を持った人は，流れに棹差して 罵倒されたくないために黙ってしまうのです．２ちゃんねるではあまりに 日常的な光景です． ２ちゃんねるは，被害者意識に満ちた意見が勢いを持ちやすいところです． 悪を見つけ出すと大喜びで攻撃し，ストレスを発散させるのが大好きな人たちが たくさんいます．たとえば，「××社は許せない！」の類のスレッドが 開始されるとワラワラと人が集まってきて，自分には関係がないのに その会社を攻撃し始めます．理屈に合わない意見でも，悪を叩く構図に 合っていれば罷り通ります．その会社の主張にも一理あるんじゃないか， なんて発言しようものなら魔女狩りのように徹底的な攻撃を受けます． 集団ヒステリーも２ちゃんねるではありふれた出来事なのです． 言論の場として観察すると，２ちゃんねるは最も歪んだ形態の典型例だといえます 衆愚のルサンチマンとヒステリーが渦巻くだけの，自由な言論からは最も遠い場所 それが２ちゃんねるの実態なのです． 好きか嫌いかと問われれば答えは明らかでしょう． ↑ （解説） 2chを深く知れば知るだけ嫌いになるか、自分もその悪に染まるかの どちらかです。煽り屋達は一般ねらー達に染まることを「成長した」 「強くなった」という表現に置き換えて暗示にかけてゆきます。 2chが自由な発言の場なんてものは真っ赤な嘘です。社会の縮図なんてのも 嘘です。「縮図」のように演出されているだけです。 西村達が創り上げたマトリックスに踊らされてはいけない！
213： せいろん談話室より [ sage ] 投稿日：2005/08/09 (火) 23:51:26 イタい初心者の巣窟 （36歳男性） 投稿日：2004年07月07日(水) http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200407-001&kiji_id=00273 ２ちゃんねるはできた頃から知っているが、相変わらず初心者の群れという 印象を受ける。 インターネットに長い間関わっている人々は、雑談にせよ情報収集にせよ、 ２ちゃんねるよりはるかに優れた場所があるのを知っていて、２ちゃんねるは あまり相手にしない（真に有用な情報はインターネットの外にあることの方が 多いのだが）。 そういうことを知らない初心者が２ちゃんねるに住み着く。当然、どこをとっても レベルが低い。上級者の足はますます遠のく。そういう悪循環が固定してしまって いるようだ。 実際、今の２ちゃんねるは掲示板としてほとんど機能していないのではないだろうか。 行き交う情報は、質が高いものでもせいぜい受け売りの受け売り程度。 海外のサイトに掲載された情報を引用した日本のニュースサイト等々が 情報ソースであることが多い。あとは新聞雑誌の聞きかじりとか勝手な推測とか。 大学生が授業で聞いてきた話をそのまま開陳しているようなのもよく見かける。 あまりに当てにならない与太話ばかりなので、インターネットをよく知る人は ２ちゃんねるで情報収集しようなどとは思いつかないに違いない。 雑談の場としても使い物にならない。どこのスレッドにも意味不明な文字絵を 連続投稿する幼稚な奴がおり、まともに閲覧することからして難しい。 それがなくとも、誰が何を言ってもいちいち食ってかかったり、誤りを 指摘されたらしつこく暴れたり、コミュニケーション能力が欠落しているとしか 思えない連中ばかりで対話が成立しにくい。まあそんな悪臭漂う空間にわざわざ 近づかなくとも、昔からインターネットにいる人々は自分なりの居心地よい雑談所を 確保しているものだ。 先日発生した某事件の関係者である小学生が、自分のサイトで２ちゃんねる用語を 使っていたそうだ。最近の２ちゃんねるが以前にも増して幼稚化しているのは、 もしかしたら小中学生がかなりの割合を占めるようになったせいなのかもしれない。 インターネットで遊び始める頃にいきなり２ちゃんねるに接する初心者は 最近ではやはり相当に多いのだろう。２ちゃんねるでしか通用しない馬鹿げた 行動様式がインターネットのデフォルトであると勘違いしているお子様を どこでも見かけるようになった。頭が痛いことだ。 ２ちゃんねらが何よりもイタい（＝痛々しい）点は、自分たちのイタさに全く 無自覚であること。便所の落書きというより、２ちゃんねら達そのものがまるで 糞尿のようだ。インターネットの至るところに糞尿がばらまかれている。 全くやり切れない。 私のインターネット上の知人たちの間では、２ちゃんねるを話題に出すことさえ 憚られる雰囲気がある。さもありなん。 ↑ （解説） これだけ2ch関係者や信者達以外のユーザーに2chが嫌われてます。 嫌うというよりも迷惑がってます。 博之さん・・貴方のやっていることは住宅密集地のど真中で 自分のゴミ屋敷（自宅）を掃除もせずに放置し悪臭と黴菌を 近所に撒き散らしているようなものです。 それで苦情を言ってきた隣近所の住人達に腹を立て、逆ギレして 近所の家々に放火しまくっているのが今の貴方達です！
214： せいろん談話室より [ sage ] 投稿日：2005/08/10 (水) 00:04:20 インターネットの麻薬的禁断症状 （68歳男性） 投稿日：2004年07月09日(金) http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200407-001&kiji_id=00299 小生、前回のテーマ(皇室のあり方)でもう少し突っ込んだ考えを書こうと思っていた。 しかし日台関係の仕事で急用が出来､一週間ばかり本談話室を開けていなかった。 そこで昨日開いてみて驚いた。既にテーマが変わり、一週間で280余の投稿ラッシュだ。 しかも本欄の常連さんは探すのに苦労するくらい少ない。20〜30代が圧倒的だ。 「これがインターネットか」というのが年寄りの正直な感想である。 さて本論に入る。小生、2ｃｈはあまり閲覧はしない。たまにしかない。閲覧暦は次の通りである。 サッカー・ワールドカップのとき、メディアの対韓国報道姿勢が面白くないな、 なんで韓国ヨイショなんだと疑問に思った。（最近の韓国キャンペーンかと思えるTVの垂れ流しも気になるが） 第一、日本の単独開催を強引に共同開催にしたあげく、疲弊した韓国経済(当時)を日本がIMF経由で200億ドル （2兆4千億円）も支援してやっと開催できたのにお礼の一言もない。増長した韓国人に対し、この野郎と率直に思った。 そこでYahooや2ｃｈの掲示板をたまたま覗いてみた。そこには小生と同じ考えの若者達が圧倒的に多い。 日本人がおとなしくしていればかさにかかる傲岸不遜の事大主義者・韓国人､反日をヒステリックに叫ぶ韓国人、 これにお追従している日本のメディア。何かおかしい。ところが2ｃｈでは言葉は汚いが本音の書き込みで 日本のメディア批判をラッシングをかけてやっている。そのときだけは小生も充分溜飲を下げさせて貰った。 しかしまだ書き込みの経験はない。 その理由は20〜30代に混じって書き込みをする独特の言葉のリズム、言語感覚が小生の年寄り世代と違う。 活字媒体の言論に育った小生とインターネット言論とはやはり異質だと割り切ってもそれについて行くエネルギーも 読み込む時間もない。それにあの文字絵という幼児言葉は日本の若者の言語能力を低下させるだけではないのか。 そっちのほうが気になる。 朝日や岩波が「2ちゃんねる」を目の敵にして焦っているというが、それは商業サヨクとして立ち行かなくなっていく 経営側の危機感だけではないのか。左翼が表面的にサヨクになっただけで、中味は相変わらずで衆愚のブランド志向に 頼っているだけだ。朝日や岩波という古いブランドに決別できないでもがいている。「2ちゃんねる」が朝日や岩波に対する ゲリラ戦法として有効ではあっても、そこは「諸君！」や「正論」で堂々とやってもらいたいというのが小生の希望である。 先ほど2ｃｈで溜飲を下げたといったが、小生もそう上等な人間ではないと自覚しているからシンパシーを持つ事はある。 しかし自己顕示欲をハンドルネームで隠して「甘え」がありはしないか。そこに発せられる言語の質の低下→板あらしという 矮小な若者達が出没して汚い罵詈雑言を繰り広げる。自己の独善や思い込み、レッテル張り、気が付かないうちに隘路に 嵌り込んで身動きできない麻薬の禁断症状。まあそれがインターネットだと自覚してたまには難解な書籍と格闘してみては どうかと思う次第である。実社会では人と面と向かって言語を発しなければならない。やはり活字媒体の言論にもなじんで 貰いたいというのが率直な年寄りの老婆心である。 ↑ （解説） こういった年長者の意見を若い２ちゃんねらー達は毛嫌いする 傾向に有ります。「2chは新しいメディアだ」と主張しながら 古くからの人の人情や道徳といった概念を時代遅れだと理屈を 並べてきます。何でもかんでも斬新な物の考え方は良かれ悪かれ 新時代の幕開けだとばかりに大はしゃぎする今の若いネット人は 西村博之にとってみれば洗脳のし易い美味しい鴨だったのかもしれません。 その結果が今の西村政権と言えるでしょう。
215： せいろん談話室より [ sage ] 投稿日：2005/08/10 (水) 00:08:26 白々しい （22歳男性） 投稿日：2004年07月12日(月) http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200407-001&kiji_id=00332 吉光さん、 ＞祭りの中で反論をすると人格攻撃が待っていると言っていますがそんなことをするのは ＞一部の馬鹿しかいません。 白々しいのもたいがいにした方がいい。あれだけの人数が狂ったように祭りの対象をボコボコに叩きまくって、 それを「一部の人間」とはどういう神経よ？ どっちにしたって、祭りの最中は誰も止めようとしないんだからみんな共犯だよ。 「一部の馬鹿」とか言えるのは、巻き添え食うのを恐れずに「馬鹿なマネはよせ」と言えた人だけだろ。 あんただってそんなこと言えやしないチキンのくせに。違うか？ Anti2chさんやNamakoさんのように言う人がいるってことは、それだけ２ちゃんねるが嫌われてるわけ。 事実は事実として謙虚に受け止めたらどうよ。 ↑ （解説） そのとうり イジメを見て見ぬフリするのも共犯者です。 それだけのことです。この汚らしい部分だけば2chは社会の 縮図だということは認めましょう。
216： せいろん談話室より [ sage ] 投稿日：2005/08/10 (水) 00:10:43 2chには反吐が出ます （21歳女性） 投稿日：2004年07月11日(日) http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200407-001&kiji_id=00321 2chには「祭り」というものがあります。知らない人のために説明すると、ちょっとおかしな、 攻撃しやすそうな個人や団体が登場したり話題に上ると、他のスレッドからも人が集まってきて 寄ってたかって集中攻撃することを言います。 その様子は、他の人も書いてたとおり、集団ヒステリーそのものです。狂ってるとしか言いようがありません。 どの板でもいつもやってることで例外的じゃないです。2chの特徴の一つと言っていいと思います。 2chで流れを見極める方法を学んだとか言ってる人がいましたが、馬鹿じゃないかと思いました。 2chで身につくのは他人の顔色をうかがう方法だけです。風見鶏としてうまくやっていくにはどうすれば いいかということだけです。そんなことは現実世界で習得すればいいと思います。 2chで通用するのは数の論理だけです。筋道立てた議論なんかほとんど見たことありません。本当に醜いです。世の中の醜さを凝縮した感じです。流れに逆らうようなことを言うと人格攻撃が待っています。ふた言目には「煽りは放置」「関係者か？」です。言論の自由があるとか言ってる人は白痴だと思います。 私も以前は2chを利用していましたが、こういうことが多すぎてイヤになりました。最近は足を踏み入れてません。 あれが気にならない人は、かなり頭がおかしくなってる人だと思います。 と、こんなことを書くと2chの人は絶対に「あいつは祭りの餌食になったんだぜ」とか言います。その思考回路にまた反吐が出ます。 言っときますが私はそこそこうまく立ち回ってたので祭りに遭ったことはありません。2chの人たちは絶対に批判を受け入れません。 どんな狂った屁理屈を言ってでも自分の身を守ろうとします。自分の主張を批判する人がいると必死で暴れて批判者の方が悪いということにしてしまいます。 2chを閉鎖しても、その手の人格破綻者たちはどこかに流れるだけなんでしょうけど、2chがあるうちにオフ会でも開いて、 どこか一か所に集めて焼き殺したりすればいいと思います。 ↑ （解説） ＞2chで身につくのは他人の顔色をうかがう方法だけです。 そのとうりです。2chに存在するのは「暴力」と「圧力」から形成される 「謀」だけです。信じられないと思うのなら自分の目で確かめられるとよい。
217： せいろん談話室投稿の意義 [ sage ] 投稿日：2005/08/10 (水) 00:14:46 何故ここに「せいろん談話室」の記事を投稿したかというと 皆さんに2ch関係者達による世論操作の一部始終と批判者の意見を見て もらいたかったからです。 下記のコーナーの発言の並び方や投稿のタイミング そして 煽り屋達の形式的な発言内容のノウハウがこのテーマに投稿 されている一つ一つの発言に使用されています。 2ch擁護発言者のほとんどが2ch関係者又はその信者達です。 私が日頃からマークしている煽り屋達も大勢書き込みに来ています。 中には2chを批判しつつ微妙に2chの必要性をアピールする 煽り屋もいることが分かります。 下から50番目に来て初めて2ch否定派が書き込んでますが この人物も実は煽り屋です。文体に強い個癖があるので分かります。 2ch擁護発言ばかりが一方的に書き込まれると情報操作していることが バレバレになるので定期的に当たり障りの無い2ch批判を書き込む いわゆるカムフラージュです。 その後、211番目になるまで一つも2ch嫌い発言がありません。 それもそのはず、投稿受付開始からまだこの時点で一週間ほどしか 経過してません。つまり2chでのみこのコーナーが広められて いたからです。そして一週間経てば検索サイトとかでも引っかかる ようになり一般ネットユーザー達も参加し始めます。 当然一般ネット人達には2chは迷惑な存在でしかないことが多いので 批判投稿も238番目あたりから増えてきます。 必死に招かざる客の投稿に第三者の視線が行かないように 短間隔で書き込みを続けます。 しかし数で勝負する煽り屋よりも批判者の投稿内容はズシリと重いため 262の「たくさん釣れたね」というネタ化工作レスにより 否定派の書き込み意欲を削ごうとしてきますが、あまり効果は無かった ようです。反って投稿意欲を煽ってしまったようです。2chピンチ！ 329番目あたりから激しいツッコミを入れられる煽り屋達 たまらなくなった煽り屋はついに話題を反らす作戦に出ます。 そしてついに343番目にてギブアップ。 この機会に2chを宣伝しようと立ち上げたコーナーが反って 墓穴を掘る結果になったようです。 ２ちゃんねらー達が考えているほど一般ネット人は愚か者ばかりでは なかったということでしょう。 とても解り易く初心者にもお薦めの資料です。 どうぞ、2ch工作員達がどのようにして情報操作しているのかを このコーナーを見てよく観察して下さい。 下から順に閲覧していくと彼等の工作のプロセスと 臨機応変に手法を変えていく様が解ります。 相手の投稿者のタイプによって様々な手法が用いられているのが 解ると思います。 世論誘導 情報操作の一分始終をとくと御覧下さい。 「せいろん談話室」 http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/top_display.cgi あなたは「２ちゃんねる」が好きですか、嫌いですか http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/contri_index_display.cgi?thread_id=200407-001
218： 言論規制された被害者 [ sage ] 投稿日：2005/08/11 (木) 23:11:24 2005/05/11(水) 01:52:35 ID: 多岐にわたるテーマで、スレが立っているので一見、言論、表現の 自由がしっかりと保障されているようにみえますが、実際は全くちがうね。 乱立しているスレのほぼ１００％は、文章表現が稚拙で、内容的には低俗で 的確にそれぞれのスレにふさわしい核心をついた書き込みが行なわれていない。 知的レベルが低いが為に核心をつくことができないような極めてお粗末なスレ しか積極的に意図的に、２ちゃんねるの管理者サイドは残していないので 結果的には低俗なレベルでの門戸の開放になっていまい、見せ掛けの言論、表現 の自由が保障されているのです。 真面目にしっかりと核心をついた議論をしようとスレを立てようとしても 即座にスレが削除されてしまいます。昼夜の時刻を問わずに今までに５、６ 回、速攻のスレ削除に遭いました。（速い時は数十分後に削除ですね。） スレが立てられない時のエラーメッセージは、「新このホストでは、しばらく スレッドが立てられません。またの機会にどうぞ・・・」といったもので 完璧に愚弄された気持ちになります。昼夜の時刻を問わずに速攻で何度もスレが 削除されていますので、明らかに私個人を狙い撃ちしているのです。 総務省、所轄の警察署、プロバイダの方に何度も相談したのですが、今のところ 有効な打開策がないのです。 仮にこのスレが立ち上がり書き込み数が増えるようならば、２ちゃんねるの 管理者サイドが改心してくれたことになるのですが・・・。 ↑ （解説） 2chは自由な発言の場だというのは真っ赤な嘘だということを この人物の投稿からも窺い知ることができます。 被害者自身にしか2chの真実が実感できないというのが2ch被害の 特徴です。
219： 2chはやはりタコ壷だった・・ [ sage ] 投稿日：2005/08/12 (金) 00:39:52 (05年7月13日3時06分) 昨日、２ちゃんねるビュアの解約でかなり、大変な目にあいました。 禁断の壷とやらとの契約だったはずで退会の手続きについてのページが見つからず メールで問い合わせた所、私のＩＤでは登録が確認できないとの返答がきました。 では、何故、私は、禁断の壷をとうして２ちゃんねるの過去ログ その他のサイトを見ているのか、疑問に思いつつ思い、 よくよく考え請求書に書いてあるＮＴテクノロジー を調べるのが手っ取り早いと思い、カード会社に依頼して、調べてもらう事になった、 やさきに禁断の壷から、２ちゃんねるビュアと間違ってはいないかと返信が来たのです・・・ ？？？何だそのビュアは・・ 登録してないな・・・などと思い、あ、そうそう 請求書の会社名は、何て名前で、請求してきているのか、聞けばいいんだ！ と、思いなおし、確認した所、禁断の壷もＮＴテクノロジーだとの、返答が来ました。 では、禁断の壷と２ちゃんねるビュアはまったく関係の無い会社なのかと、 確認メールしたところ返答無し・・とりあえず、２ちゃんねるビュアに退会手続きを 依頼するメールを 送ってみる・・・でも、登録した記憶が無いため、ＩＤだの、 何だのかんだの全く、自分でわからないし どう連絡すれば、本人確認してもらえるのか考え メルアドで確認を取ってもらうよう依頼して、ついでに、おどし程度に、 禁断の壷にも、２ちゃんねるビュアとの契約記憶が、私には まったく無いため、カード会社に、請求先を調べてもらうよう依頼します。と、 連絡した所・・・ 三時間近く、返答無しだった(それまでは、スムーズに返答が 来ていました。十分程度）二社から、まったく同時刻にメールが届き、 ２ちゃんねるビュアの方から、解約手続き済ませました。と、 連絡がありました。 禁断の壷に登録したはずが、２ちゃんねるビュア そして、請求書の名前は ＮＴテクノロジー 二社ともに、退会のページは、まったく無し。 (説明はありましたが、登録日の十日前に退会依頼するように、くらいな説明） 何故に退会依頼は十日前なのか、本当に、手間をかけさせるやり方でしたよ！ ↑ （解説） 下記の２ちゃんねるビューアの解約手続きを実際に やった人のコメントです。 ２ちゃんねるビューアの解約 http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1107508713/31n かなり辛かったようですね・・ とにかく2chはスムーズに 事が進んでもらっては都合の悪いものに対し、敢えて難解な 説明文にしたり「一応説明はしている」という程度の言い逃れ用の 保険をかけるなどしてユーザーを事実上のトラップにハメてきます。 「2chの削除基準」もその部類と言えます。 それらに文句を書けば、すぐスタッフが名無しに切り替えて 「君の頭が悪いだけだ」「字が読めないのかな？」「理解する努力が足りん」など 何時もの屁理屈を並べてきます。 2chは内心、利用者のことを客とは思ってません。 上手く騙されてくれた「鴨」程度の認識しかないのでしょう。 とにかく2chと関わってロクなことにはなりません。
220： サイト晒し被害者 [ sage ] 投稿日：2005/08/12 (金) 23:38:49 突然ですが、当ランクは閉鎖いたしました。 理由 その1 どうやら某大型掲示板サイト「2○ゃ○ね○」でココのURLが さらされてしまったようです。 その2 ただでさえいい加減な管理人ですが、放置していた間に登録サイト様が 増えすぎて管理しきれないと判断。 この二つが主な理由です。 登録していただいたサイト様、ご利用いただいていた皆様には、ご迷惑をお掛けして 本当に申し訳ありません。 本来ならば、ご登録いただいていたサイトの管理人様一人一人、すべての方にお詫びを 申し上げるのが筋なのですが・・・ 身勝手ながら、個々にご連絡する時間がありません。 せめて、これ以上さらされるなどの被害が広がらないよう、一方的に閉鎖という形を とらせていただきました。 本当にごめんなさい。心からお詫び申し上げます。 ■■当ランクにご登録いただいていた管理人様へ■■ この度は、ご迷惑をお掛けして誠に申し訳ございません。 本日までご利用いただき、誠にありがとうございました。 お手数ですが、当ランクへのリンクを外していただけますようお願い申し上げます。 2005.7.15 管理人 ○○○○ ↑ （解説） 私は今まで、どれだけ上記のようなコメントを目にしてきたか解りません。 これはある登録制ランキングサイト管理人のコメントです。 被害を受けているにも関わらず「2○ゃ○ね○」と伏字にせざる得ない 心境は私にも痛いほど解ります。 ＞せめて、これ以上さらされるなどの被害が広がらないよう、一方的に閉鎖という形を ＞とらせていただきました。 2ch煽り屋達の行動パターンを薄々知っている方なのでしょうね・・ 煽り屋達はサイトを潰す際、その関係しているリンク先のサイトまで 潰しの対象にすることもあります。管理人を擁護した人物もストーキング の対象に加え共に葬り去るのが彼等煽り屋のやり方です。 他には潰された前サイト管理人は過去のリンク先と水面下で交流している ことが多く、再び違ったＨＮで復活してこないかを監視する目的もあると 言われているからです。だから2chによるサイト潰し被害者が予告無しに 即行閉鎖することが多いのはそのためです。 このコメントからは管理人様の苦渋の選択と優しさを垣間見ます。 どうですか？この管理人様がねらー達の言うサイト潰しされて当然の 管理人に見えますか？ こんな連中が今のネットを発展に導いてきた？ こんな連中がネット界のエリートユーザー？ 寝言は寝てから言ってほしいですね。
221： サイト晒し被害者 [ sage ] 投稿日：2005/08/14 (日) 22:59:41 2004/02/02(Mon) ・友人が、「このサイト痛い系サイトって某大型掲示板で晒しリンクされてたよ」と ご丁寧に教えてくれました。 えーと。この人多分ここ見てると思うから私信を書いておくけど。 鬱病気味の人に「君のサイト晒されてたよ」って言って、喜ぶと思う？ これ以上は書かなくても察するだろうから以下略ね。 ・以前にも書いた気がしますがもう一度書いておくと、 このサイトはいわゆる「王様の耳はロバの耳」と叫ぶための"穴"と同じです。 この場合、私がストレス発散の為に叫ぶ穴ね。 それをわざわざネット上に置いてる私も私ですが（羞恥プレイ？）、 それをわざわざ探し出して拾い上げて失笑するというのは、なんというか、 女子トイレのゴミ箱を漁って使用済みのナプキンをつまみだしてハァハァしてるような 人種と同類だと認識してるんで。 これ以上は書く必要ないから以下略ね。 ・いつのまにかGoogleでサイト名で検索かけても引っかからなくなってますね、 このサイト。 ↑ （解説） サイト晒しを受けた管理人の声です。 ＞鬱病気味の人に「君のサイト晒されてたよ」って言って、喜ぶと思う？ 処刑スレッドを構築し誹謗中傷を受ける本人を2chに誘導しようとする 第二段階といったところですね。 「嫌なら見なければいい」という運営スタッフの主張がいかに挑発的で あるかがこの投稿から窺えます。 「晒されてるのを親切に教える」という形であれば、悪くて「余計なお世話だ」 良くて「感謝される」 管理人はその人物が煽り屋の仲間だと解ってはいても その垂れ込み者をむやみに批判できません。批判すれば「親切な人を叩いた！」 という名目で掲示板を荒らす口実を作られてしまいます。 こうした2ch流荒しマニュアルは心理学的においても実に巧妙な ものであることが解ります。更に行動やレスの一つ一つにしても法律的に どこまでが合法でどこからが違法であるかを彼等は的確に把握し、裁判沙汰に なっても加害者側が有利になるような絶妙な煽り方をしてきます。 そのことから推察すると荒し手法の立案には法律専門家や社会心理学者など 様々な専門知識人が携わった可能性が高いと考えられます。 ＞いつのまにか○oogleでサイト名で検索かけても引っかからなくなってますね、 ＞このサイト。 煽り屋達がこうした検索サイトを強く意識していることは確かです。 ある時、西村博之が「★」付きで都合の悪い発言をした時、たったの二日以内に ○oogleと○ahooの検索から外されキャッシュ記録までも綺麗サッパリ 修正されているという迅速なスタッフ達の対応に驚かされた記憶があります。 さすが証拠隠滅 隠蔽のプロの2ch運営スタッフ達です。よく訓練されてます。
222： 夢にまで出る2chの悪夢＠キリバン 夢にまで出る2chの悪夢 [ sage ] 投稿日：2005/08/14 (日) 23:09:42 2004/11/22(月) 悩み事。 昨日、怖い夢を見ました。某大型掲示板サイト(バレバレ)で私の事が晒されていたんです。 「ストーカーみたいな○○ファン」って。HPとか日記とか自分の世界に入っていて キモイとか、色んな事が書かれているのを見てしまった夢でした。 実際似たような経験をした事があったから余計怖くて物凄い寝汗をかいて目覚めました。 (その時は某人(女)の勝手な妄想的な逆恨みによる犯行で、半年近くネットストーカー され続けました。PC用のHPのURLも勝手に載せられたし、勝手に本名の姓名判断 されたし、キチガイ扱いされたし、過去のトラウマまでほじくり返され、一時期常に 視線を感じて怯える状態になりました。)こんな夢を見たのは多分実際体験した事と 自分自身が○○さんを好きだけど「ダメなファン」という意識があって、それが 合わさってしまったんだと思います。ちょっと前から悩んでるんです。 ↑ （解説） ある人物のファンであるサイト管理人の声です。 夢にまで出で来る2ch。夢に出てくる2chは必ず悪夢として登場します。 この管理人様のコメントからは、2chという存在に対し日頃から人々が強い 恐怖感を抱いているのがわかります。 こうした2chの恐怖を国内のネット人達に抱かせるのも博之戦略の一つ でもあるようです。 こういったコンテンツもその目的があるのではないかと私は見ています。 公開処刑風景を解説するねらー1〜３ http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/132-134n
223： 2ch式謀略の被害者の声 [ sage ] 投稿日：2005/08/14 (日) 23:14:27 下記の転載は煽り屋御得意の謀略工作の被害を受けてしまった フリーゲーム「クルクート」ユーザー様の悲痛な叫びです。 あるフリーゲームの配信サイト（著作権保有者）が無許可配信問題 などで配信停止せざる得ない状態になりました。 その配信停止に陥らせた犯人として下記の被害者が濡れ衣を着せられ 釈明のコメントをアップしたもの。 ※「クルクート」自作RPG「クルクート幻想風花」の省略呼称です。 ゲーム作成ツール「ツクール２０００」で作成されたファンタジー長編RPG 作成者本人以外による無許可配信が行われていた模様。 （釈明コメント） 名前：○○○ ：03/06/10 00:10 ID: 「２ｃｈの言うこと等信じる人間はいないし、説得力もない」 少し昔のことなので思い出せないが、僕は日記か雑文かにそう書いていた。 しかし、それは大きな間違いだった。 ２ｃｈでの噂が一人歩きを始め、そしてそれがさも真実のように、突然僕の前に姿を現す。 まさしく、僕の言っていたことが間違いであったということに僕自身が体験し、 理解した出来事だった。 僕の掲示板が荒れたあの日。 あの日は、突然起こった出来事に対応するのに一杯一杯で、発言者の記事を よく読んでいる暇がなかったが、後で読み返してみると、僕の行動と発言者達が 言っている内容に食い違いがあるということに気がついた。 まず、僕は本当に、クルクート作者に紹介しても良いか？というメールを 出した記憶はない。 それだから当然、僕はクルクート作者に断られていない。 だから、僕がクルクート作者を恨み理由などどこにもないのだ。 発言者の中の一部は、僕がクルクート作者のページを攻撃し閉鎖させたとまで言っていた。 完全に嘘の真実が当たり前になっているのだ。 そして、僕は発見する。 ２ｃｈのフリーソフト紹介スレ、その大分前の記事に。 僕のサイトが荒れるだいぶ前、僕のサイトが休止中だった頃の 紹介スレにてその書き込みは見つかった。 その書き込みは僕のサイトの休止中とクルクートの公開停止を無理矢理関連させた記事だった。 勿論、こんなことは僕は知らない。 僕のサイトが１２月後半から２月にかけて休止していたのは、 昔からの精神の不安定さが出ただけであるし、クルクートなどは全く関係がない。 しかし、この全くの嘘の記事が、後々僕に多大な影響を与えてくる。 >>224に続きます。
224： 2ch式謀略の被害者の声 [ sage ] 投稿日：2005/08/14 (日) 23:16:47 >>223の続きです。 その後はクルクートサイトが公開停止を起こすたびに僕のサイトの話題が出るよう になった。 そして、２ｃｈだけの嘘の噂だったはずが、一般サイトにまで広がり、さも僕が クルクートを公開停止させたような感じになってしまった。 僕は、２ｃｈの影響力というものを実感した。 一人の嘘の書き込みが真実になり、個人のサイトを叩き潰すまでに強力になってしまう。 こんな恐ろしいものはないだろう。 僕は、きっかけとなった、全くの嘘の書き込みをした人間を探し出して、 裁判で訴えようとさえ考えている。 幸い、きっかけとなった記事を書いた人間は、自己顕示欲のためか、 愚かにも、自分が書いたと公表している。 そいつの名前はＡ氏（実際はHN）。 僕のサイトの掲示板で事件が起こる前からいて、 事件前は僕に好意的にしてくれていた人間だ。 僕の考えも理解してくれていて、正直良い奴だと思っていた。 しかし、事件が起こると、「見損なった。」と書いた人間だ。 全て僕にショックを与えるため、事件以前から接触を持っていたのだろう。 信じている人間に裏切られるのは辛いということを理解していたのだろう。 全て、Ａ氏という人間が種を蒔き、そして育て、 最後のトドメまで、Ａ氏がさしていった。 完全にハメられた。だから、悪いのは僕じゃないＡ氏なんだ。 信じて欲しい。 僕は６月１０日に、Ａ氏を訴えるため、友達の弁護士に相談に行くつもりだ。 ネット上の事件の裁判は、日本ではまだあまり整っていなく、 無事Ａ氏に罪を償わせることができるかと不安だがなんとかやり遂げて見せる。 ↑ （解説） ハッキリ言って彼の釈明文を読むだけでこの方は潔白の可能性が 極めて高いことが解ります。内容読んでるとモロ煽り屋の手口です。 2ch掲示板が関わってる時点で叩かれている人は謀略の被害者の 可能性が高いと考えてまず間違い無いでしょう。 対象のスレッドを見ても何時もお馴染みの煽り屋衆の顔ぶれでした。 ある大幹部の煽り屋の文体もあります。やはりこの謀略にもその幹部が 関与し謀略作業の指揮を行っていた可能性が高いといえます。 Ａ氏はたぶんマーク屋です。謀略作戦には必ずマーク屋が被害者に 善人を装って接触を求めてきます。 ＞友達の弁護士に相談に行くつもりだ。 残念ながら無理でしょうね・・ 煽り屋は法律のプロでもあります。 煽り屋達の不逮捕神話は伊達ではありません。更に相手は高級幹部です・・
225： サイト荒し被害者の声 [ sage ] 投稿日：2005/08/16 (火) 02:23:27 平成15年3月20日 掲示板“2ちゃんねる”に関する報告と方針（一部抜粋） 平素は当ホームページをご愛読くださいましてありがとうございます。 さてすでにご存じの方も多くいらっしゃると思いますが、1ヶ月ほど前より、 掲示板サイト“2ちゃんねる”で当ホームページが取り上げられ、掲示板の荒らし行為および “2ちゃんねる”での誹謗や中傷が行われています。一般にこのような事態には、 こちらが反応を示すとますます相手方が盛り上がるという悪循環があるため極力静観を努めて参りました。 しかし、1ヶ月が経過した本日になっても状況が改善しておりません。 平素からの読者の皆様ならびに私と面識のある皆様が“2ちゃんねる”をご覧になる 可能性もふまえ、静観だけを決め込んでおりますと皆様に誤解を与える恐れがあることから、 管理人としての正式なメッセージを掲載する必要性を感じるに至りました。 このような文書の発表は一時的に“2ちゃんねる”を余計に刺激して盛り上げてしまう恐れがあるのですが 事態が中期化していることをふまえ、このように判断した次第です。 下記にこれまでの経過と今後の方針を報告いたします。 1. これまでの経過 “2ちゃんねる”の鉄道関連掲示板に、当ホームページのアドレスが紹介され、 「新幹線に踏切の妥協を」をはじめとするいくつかのトピックを中心に話題が広がり、 管理人個人を中傷する発言などが相次ぎました。このスレッドはそもそも鉄道ファンたち によって鉄道関連の個人運営ページを「晒し（さらし）」て「祭り上げ」ることを目的としたものです。 当ホームページ以外にも多くのページが取り上げられていますが、好意的な取り上げ方は一切しておりません。 また、当該スレッドに、当ホームページの掲示板を「荒らせ」という書き込み（2ちゃんねる用語で 「荒らし依頼」と言います）が数度にわたって行われ、当ホームページの掲示板にはアスキーアートや 中傷発言などが数多く書き込まれる被害が出ました。 まっとうな意見の書き込みもありましたが、掲示板の書き込みを停止する緊急措置を行うと共に、 “2ちゃんねる”に当該発言の削除依頼を行ない受理されました（“2ちゃんねる”の中の「削除依頼掲示板」に 依頼を投稿することによって行います）。 （長文の為省略） http://www.tackns.net/sub/2ch.html ↑ （解説） 御馴染み煽り屋達による「騙り」「掲示板荒し」「誹謗中傷」等の 被害を受けた2ch被害者様の声です。 いろんな小難しい理論並べて2ch存続の必要性を並べてくる インテリポーイ達は大勢いますが、別に難しく考えるほどの 問題でもないです。「大勢の人々に多大な迷惑を掛け続けている」 という事実がある時点でアウトなんです。 人も大勢死んでるんです。頭のたいへんよろしいインテリくん達には 大勢の命や人権は2chの存在に比べれば、物の数では無いと言いたい のでしょうか。そのつもりは無くても結果的にそう言っているに 等しい発言なんです。ネット初心者ならまだしも、ベテランネット人が 2chの裏側を知らずに絶賛してたなんて言い訳は通用しません。 私のような頭の悪い人間でも約半年もかからず見抜けたんです。 いい加減こんな時代終わりにしませんか？ 上記の被害者様は他人事ではありません。次は貴方のサイトかもしれません。 彼等煽り屋達は今後もこうした工作活動の方針を変える動きもありません。 つまり2chがある限り永遠に続くんです。臭いの元は元から断たないといけません。
226： 元2chヘビーユーザーの声１ [ sage ] 投稿日：2005/08/17 (水) 19:58:06 2005年05月27日 『２ちゃんねるについて』 嘘は多いし、デマは転がりまくっているし、真剣な質問に 馬鹿な回答で返すし、とにかくやっている事が酷い！ ネットニュースも今では過半数が２ちゃんねるに事実上支配されているのもあり かつての尊厳の高いネットニュースは崩壊しつつある。 ＡＡも２ちゃんねる内部でするか自サイトでするのが筋なのだろうが 最近は一般の普通のサイトの掲示板にもＡＡで書き込みするという 事が報告されている。 そして当の２ちゃんねる内部は専門用語が飛び交いすぎて 既に文章として成立しておらず、ギャル文字に匹敵する難解な 別世界の表現に変貌しつつある。 そう例えるなら２ちゃんねるとはパンドラの箱…もとい壷。 開ければ何が起こるかわからない。 そしてそれ以降は完全な自己責任の世界が待ち受けている。 そして全てではないにしろ見る人の殆どが嫌悪感を感じ またあるいは後味が悪くなる…あるいは恐怖を感じる。 そんな状況が現在であるが、実際の２ちゃんねるは口ばかりの 集団群集なので、言う事成す事全てを信じるべからず。 単独なら非常に弱々しいが集団で圧力をかける事で強くなったように感じさせる。 そしてサイトを晒したりして強硬な姿勢を見せる。それが本質。 しかし言っている発言に意味はない。ただ自己満足の為だけに 好き勝手言っているだけなのだろうが、日本社会における言論の自由の意味を 理解しておらず、ほぼ集団イジメに近い。 ２ちゃんねるは人間の負の感情が集約されたような場所である。 Ｂｌｏｇが中立的であるいは正の位置付けにあるのだとしたら ２ちゃんねるは「負のタン壷」「日頃のむしゃくしゃの捌け口」という イメージがとても強い。 そこで思う。一度、２ちゃんねるの存在を抹消したらどうかという事だ。 ２ちゃんねると聞いただけで「ｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」となる人は多い。 ２ちゃんねるに嫌な想いをさせられた人間も多い事だろう。 それ故に、２ちゃんねるという名称は恐怖の表現でもある。 しかしあくまで烏合の衆…。結局は集団化しないと何も出来ない。 ※続きます 続きと解説は>>227
227： 元2chヘビーユーザーの声２ [ sage ] 投稿日：2005/08/17 (水) 20:01:36 >>226の続き そして警告しよう。絶対に２ちゃんねるに書き込みする事はするなという事。 それが引き金になり真っ当な社会（シャバ）に抜け出られなくなる危険がある。 これは実際に単独で２ちゃんねるにおいて強い発言力を持ち３月に突然引退した （2ch上でのHN）（元２ちゃんねらー中立一派）の言葉である。 既に強力な負の入れ物になった２ちゃんねるは不要の長物なのかもしれない。 つまりは不要という事だ。２ちゃんねるで人権を侵害されたり 人格を阻害されたケースは多い、それを減らす為にも一度消し去る必要がある。 しかし一度消し去ると一時的に荒らしの数も急増するが、匿名という不気味な空間 が、しかも巨大化しすぎた所が消える影響（利点）は大きい。 ついでに「萌え．ｊｐ」のような匿名画像アップロードも消滅出来ればなお良い。 しかし何でもかんでも消してしまえというのも、問題なので ２ちゃんねるの中でも特殊な扱いにある最優良エリア「泣ける２ちゃんねる」に 関係する部分は残しておくべきだろう。 匿名ゆえに感動を本当の意味で共有できるからだ。 ※「泣ける２ちゃんねる」2ch系列サイトの一つで、あの地獄のような 掲示板内にも一応、良質の投稿は極稀にあります。その珍しい投稿のみを 編集してアップしてあるサイト。2ch批判サイトなどを荒らす煽り屋が やたらこのサイトを薦めてくる。つまり何時ものように「2chは悪いところ ばかりではない」と言いたいらしい。 ・・・・・「掲示板荒しの君が言うな」と言いたい。 ↑ （解説） 私の知人で古くから2chを知る者は言います。2chには「光」と「闇」の 勢力がバランス良く共存していたからこそ存在し続けることができたのだと。 しかし現在は闇を司る者達が2ch掲示板社会において絶対的な権力を 背景に「光」を司っていた２ちゃんねらー達への粛清が行われたようです。 現在ではネットウォッチ板住人やそこの煽り屋達を始めとする強権派が 2ch掲示板の全スレッド制御権や削除権を完全には掌握するようになり。 今では「掲示板荒しの掲示板荒しによる掲示板荒しのための掲示板」に 成り下ってしまったようです。 この元２ちゃんねらー様の声からも、それについての憤りを垣間見る ことができます。博之を始めとする現在の2ch首脳陣を永久追放し 現在のような暴力が支配する掲示板管理を二度と行わせないような 改革案が必要なのですが、管理人が博之である限りそれは不可能。 改革が不可能ならやることは一つしかない。 http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/17n http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/150n http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/121n http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/12-13n http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/21n http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/94n http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/2n これらの発言は現在の2chを動かしている者達の発言です。 どうですか？ この者達が改心する人達に見えますか？ ＞単独なら非常に弱々しいが集団で圧力をかける事で強くなったように ＞感じさせる。 2ch産の掲示板荒しは単独ではあまり強くありません。 ２ちゃんねらーが厄介なわけではなく、集団だから厄介なんです。 その集団を組むための拠点「2ch」を閉鎖させるだけでも大きな メリットが見込めます。
228： マスコミの２チャンネル化 [ sage ] 投稿日：2005/08/17 (水) 23:35:36 2004/06/11 マスコミの２チャンネル化 拉致被害者である○○○さんの○○の，喫煙についての記事に関し， ６月３日に抗議文を送った○○さんに続いて，警察庁と○○県警も， 新潮社（※）に対して抗議文を送りました。喫煙記事のニュースソースが， 警察関係者であるという発表に対して，「事実と異なる内容を警察関係者が 語ったという内容で，警察の信頼を著しく損ねるものだ」という抗議です。 インターネット上の掲示板サイト，２チャンネルの人物に関するスレッド などでは，その人物に関して信じられないような噂話や中傷が飛び交い， 話題になっている人物に関してよりも，アップされた記事の裏に，記事を 書き込んだ人の醜い性根が透けて見えて，そちらの方が面白くて， ついつい見てしまうのですが（笑），一部週刊誌の記事にも，そんな記事があります。 今回の週刊新潮の記事も，そんなものの一つかもしれません。 （ところで，記事を書き込んだ人の醜い性根が透けて見えるのが面白くて， ついつい見てしまうというのは，同じ穴の狢って事でしょうね） ※「新潮社」国内で最も2chと強い繋がりを持つ出版社として有名。 2ch組織の一つではないかという声も上がるほど思想や価値観も2chに近い。 参考http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage13.htm ↑ （解説） ＞事実と異なる内容を警察関係者が ＞語ったという内容で，警察の信頼を著しく損ねるものだ 仕方がありません・・新潮社ですので・・・ ＞ついつい見てしまうというのは，同じ穴の狢って事でしょうね 人間なら誰でも抱く気持ちです。そんな人間の心理を巧みに利用したのが 2chの刺激集客システムの本質です。「同じ穴の狢」と自覚できるのは 正常な証拠です。自覚できない人が煽り屋達の術中にハマってゆきます。 「自覚が無い」「残酷な場面を見ても何とも思わない」といった感性を 「君は強い人間だから何も感じないのだ」「君は強くなった」「成長した」 「残酷な物を見ることに免疫がついた」という表現で利用者をオダテて マインドコントロールしてゆきます。これが煽り屋の手口です。 異常であることを「斬新な思想」「新時代の風」といった表現に変換して 美化していくという彼等の巧みな心理作戦に気ずく人は少ないでしょう。 2chの負のイメージ源である「騙り」「祭（リンチ）」といったものを 「伝統」という言葉に置き換えて美化しそれを、さり気無く流行らせて 世の中の「常識」として馴染ませようと画策してくる行動にもそれが 現れています。 参考http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/147n 最近、特に2ch関係者と思われる者による、こうした印象操作を ネット上で頻繁に見かけるようになりました。皆さんも気をつけましょう。
229： ２ｃｈにはいえない [ sage ] 投稿日：2005/08/18 (木) 00:37:50 ２ｃｈにはいえない 2005年01月08日 今回は，一部週刊誌で報じられた某ビデオ会社８人逮捕という事件の 男優を取り扱った。当然，無罪放免。しかし，２ｃｈを見ていると， 「被害者が可哀想だ」とか「死刑にしろ」とか劣悪な言葉のオンパレードだ。 このように簡単に人のことを「死刑にしろ」などというのは自分が人の痛みを 分からないからだろうと思う。 こういう世論が最近の風潮のためか，世間一般の事件もとても哀しいことが多い。 少しは新潟の地震やスマトラの地震などで被害にあった本当に「可哀想な人々」に 貢献するような活動をしてもらいたいものだと思う。 ちょっと脱線してしまったが，２ｃｈの記事を読んでいると， ＡＶ＝やらせ？いやガチンコかも？ という思いが頭をよぎるせいか，ＡＶの女優は可哀想，あれでは本当に死んでしまう と単純発想してしまうようだ。 しかし，映画や一般ビデオで「殺すぞ」とか言っている場面で あるいはさらに本当に人を殺すシーンなどがあっても誰も本当だとは思わない。 映像の世界は作り物なのだ，ＡＶだって作り物なのだ。そのことを前提として 考えなければおかしいわけで，ＡＶ女優が可哀想といっているのも， ＡＶ女優なんだから仕方ないといっているのもそうした前提が 飛んでしまっていて，ＡＶ＝ガチンコ（本当にやっている）という前提で話していること 自体私には論理の飛躍があると感じてしまう。 ま，とにかく８人逮捕の人々はみんな釈放されたという事実も よく踏まえて議論してもらいたいものだ。 （こうやって書くと，２ｃｈの人々から批判を受けるんだろうな〜…笑） ↑ （解説） ＞本当だとは思わない。 ＞映像の世界は作り物なのだ， この構図 2ch的そのものといえます。 煽り屋達は2chの利益に繋がりそうなものはネタでもリアルなように 演出し、都合の悪いものは逆にネタのように演出し嘘の情報として取り扱います。 煽り屋の工作が原因で自殺した被害者の死さえも彼等はバーチャルに変換してきます。 人が大量に死のうが「楽しければ何でも有り」という2ch特有のスタイルには 人間が人間であり続けるための理性や道徳観念を大きく崩壊させる危険が含まれています。 ＞８人逮捕の人々はみんな釈放されたという事実も ＞よく踏まえて議論してもらいたいものだ。 釈放されるには釈放されるだけの理由があるものです。 うまく警察の目を眩ましたという憶測も立てられますが人間 その現場に いないと解らないことは沢山あるものです。 そこまでの想像力を駆使し議論すれば良い意味でスレッドが盛り上がると 思うのですが・・・ しかしこうした人道的観点を踏まえた議論は早期に結論に辿り着くことが 多いのでスレッドが長続きしません。 そのため煽り屋は敢えて議論を長引かせるために自作自演を繰り返しながら 同じ「問い」と「主張」を永遠に繰り返し絶対に結論が出ないように工作してきます。 説明されても「理解してないフリ」をして、あたかも自分が中学生や小学生で あるかのように振舞うなどして幼稚な討論者を演じてきます。 煽り屋にとって議論の内容は問題ではなく、いかに長引かせるかで彼等の給料に 響いてきますので、2ch掲示板が不毛地帯になるのは当然の成り行きです。 ＞こうやって書くと，２ｃｈの人々から批判を受けるんだろうな ２ちゃんねらー達の顔色を伺いながらネットを渡り歩くのはハッキリ言ってアホらしいです。 それなりに人格を認められる方々の顔色を伺うなら多少納得 できますがあのトチ狂った煽り屋達の顔色をですよ？ 私は人殺し達の機嫌を取るほど人間落ちぶれる気はない。
230： 動物愛護者の声 [ sage ] 投稿日：2005/08/23 (火) 13:01:47 ごめんなさい [2004年12月18日(土)] やっと逃げてきたのに、またこの新居が2chに晒されてしまいました。 （加害者のHN）の仕業だろうと思っていても、プロバイダの方と相談した 結果相手がしっぽ出すのを待つことに。都民が被害者だと都条例で 簡易裁判所に持ち込まれ。加害者が他府県在住でもそれは変わりません。 キャッシュをたどってわざわざここを嗅ぎつけて、ここのURLを ２ｃｈに晒すなんて…。 とりあえず怖いので、警察には相手不特定ということで連絡しました。 （前回は相手が特定できたので相手のプロバイダまで手をまわせましたが 今回は無理です。ただ通報が2回目なので…） 昨日、お友達の大事なインコちゃんが虹の橋に旅立って、あまりに 突然なことでその事実を受け止めるのに力を費やしたいのに、 なんで私がここまで追い詰められなくてはならないのでしょうか、 ODして死ねということなんでしょうか？加害者は私を殺したいのでしょうか。 パキシルならザクザクしてますよ。 と、寝ようとしても眠れず。２ちゃんねる被害者がどれくらいいるか 検索してみた。 結構著名な方から、個人サイトまで多種多様…。 ○○も『あそこは”便所の落書き”だから見ない方がいいよ』と 教えてくれたし。 何よりあそこはこげんたちゃん事件（※）の犯行場所。 私がイロイロ書かれてるのは『鳥サイト品評会６』だけど、こげんたちゃんの ことを痛ましいことと思う。 本当に動物も鳥も…人も大事にしてる人間が行く場所じゃない。 私にはショコラもミルクもシュガーも、少なくても温かい鳥さんお友達もいる。 それで十分幸せ。 ※「こげんたちゃん事件」一般２ちゃんねらーが子猫の鼻などを削ぎ 落とすなどして虐待 その模様を写真に撮り2chで実況レスされた というおぞましい2ch被害事例。 全国的に大騒ぎになった事件。 「こげんた」とはその虐待で亡くなった子猫を慈しみ動物愛護者が 後から付けた名前とのこと。 2ch被害を受けるのは、なにも人間だけではありません。 ↑ （解説） 煽り屋と思われる者によってネットストーキングを受けた動物愛好者の声。 過去の「こげんた事件」のような話題があれば大きな2chの利益に繋がると 味を占めたのか、煽り屋が再び動物虐待を煽るレスを始めたといいます。 それを止めに入った動物愛好者が煽り屋の業務を妨げたとしてストーキングの 対象にされたという情報が過去一件有ります。 とにかく煽り屋は仕事熱心なぶん、自分に反論したり煽りを邪魔されると 狂ったように対象者に恨みを抱くようになります。その執念深さは天然の荒しと 違いケタ外れです。工作員とはいっても元々はただのアマチュア掲示板荒しであり 全国の異常者の中から選りすぐられ特殊な教育を受けた者達です。 そのため彼等の悪質さと冷酷さは一般市民には理解し難い領域です。 ＞加害者は私を殺したいのでしょうか。 殺したいんでしょうね。
231： どうでもいいこと [ sage ] 投稿日：2005/08/24 (水) 21:21:18 ひろゆき氏や切込隊長が語る「ネット上の合意形成」 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/08/22/8850.html どうでもいいよ at 2005年08月23日 19:13 「合意形成」って別に語るほどのことでもないよ ２ｃｈはいつでも一方的だから それに工作員がイパーイいるだけ ２ｃｈってネットじゃ他人より自分を信じろって言ってるみたい ↑ （解説） 博之氏のブログに書き込まれたコメントから引用 ＞どうでもいいよ そう・・どうでもいいことなんです。 2ch幹部達の言説なんてものは・・ 所詮 自分達をギャラリー達に 知的な人物であるかのように印象付けるための演出でしかありません。 敢えて一般市民（素人）には難しい語り口で発言し、奥の深い論議を 行っているように見せています。（実は内容が浅い） 例えると一人暮らしの老人や専門用語の解らない素人や無知者に対し 敢えてテンポの早い口調に小難しい専門用語に強引な「押し」で 無理矢理うなずかせる詐欺手法と同じです。 そして難解だからもっと簡単に説明してくれ・・と要望すると 「そんなことも解らないのか？」「小学校からやり直しますか？」 「理解しようとする努力が足りない」といった言葉又はそれに類似した 表現や態度によって相手に人格攻撃を行い意図的に反論できないように します。これが何時もの2ch関係者達の手口です。 何度も書きますが、彼等は論では勝負しません あくまで策で勝負する 人達であることを念頭に置く必要があります。 現時点で最強の２ちゃんねらーと言われる堀江氏と亀井議員との討論が テレビで放送されました。 その時にもそれらのパターンが見られました。 どちらも狸っぽい（失礼！）ですが論で勝負すれば経験豊富な古狸相手では 不利と考えた若き狸（堀江氏）は先手必勝で相手に話をさせないよう、 亀井氏が半分も話していない時点で口に蓋をするかの如く堀江氏の マシンガントーク。まったく相手の話を聞いてません。 しかし第三者からはいかにも堀江氏が知的で情熱的な若き挑戦者として 演出ができます。 たぶんこうしてくるだろうと予想はしてましたが、まさかここまで 2ch流言説をしてくるとは思いませんでした。さすが最強ねらーです。 ＞２ｃｈってネットじゃ他人より自分を信じろって言ってるみたい それは言えてます。2ch流で表現すると「激しく同意」といったところです。
232： 某ブログでのコメント [ sage ] 投稿日：2005/08/24 (水) 21:28:15 2005年08月24日 14:49 最初は数人のコテハンを雇って2ちゃんで誹謗中傷で煽らせて必然的にアクセス数を 増やして、あとは一般人が煽られて 一般人も釣られてコテハン達と同じ事を始める。あとは芋ずる式ビジネスですよ。 スポンサーも付き、話題性もらくらく稼げて当人のひろゆきさんは涼しい顔して 「荒らし禁止」とか適当な軽いルール事を言ってればいいんだから。 本当に規制する気があるならもっと色々手段もあるだろうし、なんでも有りでないと 情報提供にも限りが出てくるだろうからね。 ↑ （解説） ＞なんでも有りでないと情報提供にも限りが出てくるだろうからね。 結局はそういうことなんでしょうね。 大勢の犠牲者の上で存続する掲示板であることを知らずに 2chの必要性を語る者達は無知者又は愚か者です。 そして大勢の犠牲を知りつつ必要性を語る者達は犯罪者です。 極端な認識ですがこれが今の私の考え方です。
233： 2ch事実上の裏番長の素顔 [ sage ] 投稿日：2005/08/28 (日) 02:30:14 被害者の声とは違うのですが参考までに投稿。 「ネット成金への道」に罰金３０万円 http://jsimin.at.infoseek.co.jp/opinion/newrich.html 共同通信ニュース速報 1997 05/06 18:17 北海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネットを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資法違反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。 調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。 「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。 同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。 ↑ （解説） 2ch組織のナンバー２ いや 事実上のナンバー１とも囁かれる 西村博之の側近中の側近 夜勤又はFOX★こと中尾嘉宏氏が過去に起した事件記録。 出資法違反詐欺と児童買春斡旋で前科２犯 2chの心臓部でもあるサーバーの 管理権を有し2ch管轄掲示板のピンクちゃんねるの管理人でもあります。 過去から現在に至るまでの2chの悪事の全記録が詰まったサーバーを管理 しているため、おそらく2chの裏側を全て知り尽くす人物である可能性が 極めて高いと考えられます。 犯罪者が考案し管理している掲示板（2ch）がマトモな場所にならないのは 必然的なことなのかもしれません。 匿名性の強いプリペード式携帯電話を犯罪者に渡したらロクなことに 使用しないのと同じで、匿名掲示板も犯罪者に管理させたら、まず普通の 管理の仕方はしないでしょう。 匿名性は使い様によっては立派なメディアです。ただし、博之やこの中尾氏 のようなダークサイドの人間に渡ってしまったがために現在の恐怖政権が 誕生し多くの人々の血と涙が流されることになりました。
234： 削除依頼板より [ sage ] 投稿日：2005/08/29 (月) 23:27:20 03/10/26 02:10 なんで２ｃｈのルールに従ってないからダメとか 言えるんだよ 迷惑だから消せって言ってる時点で消せよ お前らに個人情報イチイチ詮索され情報明かす権利なんかねーだろうが 名無しで悪意ある書き込みしてる奴さ、お前何様なんだよ 馬鹿じゃねーのか アホな依頼ってお前（削除人）何様なんだよ 訂正した上で謝罪しろよ ＩＰ、メール記入してな 何で俺が頭さげんだよ 客が頭下げる商売があるわけねーだろが アンチと議論すると思ってんのか アホな田舎ものの言う理屈を屁理屈って言うんだよ 俺がそんな理屈まともに聞くとでも思ってんのか おめでてーな 名無しで２ｃｈ擁護レスしてねーで★出してレスしろよ、卑怯もんが ため口じゃなく、丁寧な言葉で言いなおせよな ははははは （解説） 削除依頼板より抜粋 某風俗関連スレッドを巡り返信において他人を 誹謗中傷する恐れのある書き込みがされているとして某法務局人権擁護部 からの削除要請が行われましたが、某削除人は法務局職員のホストIPが 官庁使用のものではなく個人所有のものだという理由で拒否。 問い合わせ用の電話番号も記載され依頼者の本人確認も可能であるにも 関わらず公機関用IPではないという理由で拒否とは変な話です。 公務員の認証番号でも提示しろとでもいうのでしょうか・・（モロ個人情報） 更に公機関用IPで依頼すれば「税金の無駄使いだ」「公務員も暇ですね」と 何時もの挑発言葉を浴びせて拒否してくるのは御約束です。 （結局は拒否又は七日間ルールなどの削除までの時間稼ぎ） この理不尽とも言える削除人の対応に怒った通りすがりの名無しが上記の 反論を行ったものです。 現物のレスはバラバラですが同一人物の レスを組み上げて一つに編集してます。 この後に別の名無しも加勢に現れ反論に困った削除人は下記の伝家の宝刀で 難を逃れました。毎度のことです。 ↓ 名前： 停止しました。。。 投稿日： 停止 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ 規模がデカイだけの個人サイト一つに政府が手も足も出ないとは情けない。 博之一味にナメられて当然です。そんなことだから北○鮮にも好き放題 やられ続けるんです。悔しかったら2chに負けない技術とノウハウを身に つけて下さい。税金とはそういった方面に使ってこそ国民の負託に応える ということなんです。相手は悪知恵の宝庫のような連中なんです。 もっと頭を使ってください！
235： 声優ファンの声 [ sage ] 投稿日：2005/09/01 (木) 14:59:03 なぁ…お前等2ちゃんねらー 俺がしらねぇとでも思ってんのか？ 馬鹿にすんのもいい加減にしろ 俺は普通に生きてるけどお前等はPCが恋人なんだろな可哀想に。 文句があんなら言えよ ただ暇つぶしに書かれちゃ迷惑なんだよ 俺の新谷（※）ホムペ荒らしたのもお前等なんだろ？閉鎖させてまだあきたらねぇのか？ 死ねよ 親切に答えてやったら荒しとかもううんざりなんだよ 新谷ファン声優ファン以外は書くな 2ちゃんねるの場合は通報するからな ※「新谷」声優 新谷良子の意 出演担当例「ギャラクシーエンジェル（ミルフィーユ役）」 （解説） 声優ファンである2ch被害者の声です。 ＞お前等はPCが恋人なんだろな可哀想に。 恋人というより仕事です。荒しては2chに晒しアクセスを稼ぐのが 彼等プロ煽り屋の仕事です。趣味で「サボるな」「○○しろ」「宜しく頼む」 といった言葉などで連絡を取り合うことなど有り得ません。 それに命令系の言葉も散見します。趣味仲間で明確な上下関係なんて 不自然です。 ＞親切に答えてやったら荒しとかもううんざりなんだよ その気持ち解ります。何度説明しようが説得しようが同じ主張を 彼等はひたすら機械のように繰り返してきます。相手にしてると疲れます。 まったく人のレスを読んでません。理解しようという概念が彼等の頭の中には 最初から存在してないためです。彼等は目的以外のレスは決してしません。 誤字脱字など、相手の粗探しやツッコミを入れる事で頭が一杯で 何としてもターゲット管理人をギャラリーに悪者に見せないといけないので 彼等も真剣です。 ＞声優ファン以外は書くな 各分野の専門知識も無いのに無差別に思想干渉してくるのが 煽り屋達です。思い存分悪事を繰り返しても 「それは一部の２ちゃんねらーだ」と何時もの決まり文句を 加害者達が他人を装って叫んでいるだけで全てチャラになるのですから 加害者達にとっては笑いの止まらない職業といえます。 大勢の人を殺しても「それは一部の２ちゃんねらー」 サイバーテロを組織的に行っても「それは一部の２ちゃんねらー」 大規模な言論弾圧とネット住人の浄化作戦を行っても・・・ 「それは一部の２ちゃんねらーのしたことだ」 この言葉の効力を悪用すれば、あらゆる極悪非道な組織犯罪を 行っても世論からの批難の矛先を自分達の中枢（2ch）から逸らすことが できるという、正に人々の善意につけこんだ最悪の街宣工作です。 年間数百の被害件数ならまだしも、数千人単位で被害を発生させるには 一部の荒し達だけで出せる数字ではありません。 「電車男」でオタクに注目が集まっていますが、実は2chの社会で オタクは叩かれたり差別される対象として祭の餌食にされるのがほとんど。 2ch＝オタクと印象を持たれることはオタクにとっていい迷惑でしょう。 基本的に２ちゃんねらーとオタクはとても仲が悪いのが現状です。 オタクとねらーを兼ねている方も多いですが、そういう方はオタクの世界でも 嫌われています。（専門板の煽り屋が幅を利かせているため）
236： サッカーサポーター [ sage ] 投稿日：2005/09/02 (金) 01:55:50 2005-08-28 18:04 ２ちゃんねるとやら拝見させていただきました。 人をさげずむことでしか感情の発露が出来ない方が沢山いるもんだ、 という感想であります。個人から早稲田だ、ジュビロだ、 と矛先を換えて叩く相手を増やしていく手法にも笑いが止まりません。 人間一人一人としゃべってみようね。 ブログに書いたことなぞは読んだ人と書いた人の間で しか意味が成立しないことだから、第三者に「これが証拠だ」 なんて言うことよく出来ますな、天晴れじゃ。 本人が小中券で入るとこ見てからどうこう言ってくんないかな？ （解説） あるサッカーサポーターの2chに対する見識。 ハッキリ言ってスポーツを愛する方々に2chを愛せる人は 少ないでしょう。 馬鹿と言われようが精神異常者と言われようが、これが煽り屋の 仕事だと完全に開き直っているので何を言っても無駄です。 しかしあれだけ悪事を伸び伸びと行えるところを見ると2chのバックには 相当な組織と完璧な証拠隠滅システムが確立されているのでしょう。 そうでもないとあそこまで非道な工作活動を何のためらいも無く 続けることなど無理です。 もしかして薬でも服用しているのでしょうか・・ そんな殺人マシンと化した彼等を「酷い人達」ではなく「凄い」 「素晴らしい技術」「立派なスキル」として受け止めるのが ２ちゃんねるの住人達です。どこか歯車がズレてます・・・ 更にそれらを理解できる者を彼等は天才と呼びます・・ やっぱりズレてます・・ なぜ今時のインテリ坊やにはこんな価値観を抱く人が多いのでしょうか・・
237： ゲームファンの声 [ sage ] 投稿日：2005/09/03 (土) 00:12:04 05/03/03 11:44:05 2chは掲示板界のスラム街（スタッフしかいない） 煽って誹謗中傷して博之から給料もらってる2chﾌﾟﾛ固定は アーケードを語るな。 正直いって、、邪魔。 仲間も協力して自作自演や運営スタッフの協力も得ても一般ゲーマーにすら 討論で負けるスタッフってなに？ 一般掲示板利用者は自演もせず仲間との連携もせず正々堂々と 複数人＆自作自演使用の２ちゃんねらーと互角に渡り合っている一般利用者はスゴイ。 そのくせ２ちゃんねらーは一般ネット人にたいして態度デカいし 威張り散らしてくるし命令してくるしムカつくからスレ立てた。 （解説） あるゲームファンによる2ch煽り屋に対する苦情。 煽り屋達の存在を知っている人のようです。 ＞２ちゃんねらーと互角に渡り合っている一般利用者はスゴイ。 これは言えてます。一般利用者が2ch掲示板内で煽り屋と争うことが いかに不利なことなのかは被害者の皆さんなら御存知のことと思います。 リンカーン風の格言をアレンジすると・・ 2chは「掲示板荒しの掲示板荒しによる掲示板荒しのための掲示板」なため 全ては専属の掲示板荒しである煽り屋によって掲示板が運営されています。 だから彼等の態度のデカさには理由があり、あたかも自分が掲示板の 管理者であるかのような態度や言動があるのは偶然ではありません。 何故ただの荒し達が頻繁に運営者っぽい発言が多いのか不思議に 思う人も多かったことでしょう。それもそのはず・・・ モロスタッフなんです。中には削除人と煽り屋を兼務している者もいます。 削除人が被害者を挑発するような発言が多いのはそのためです。
238： サッカーサポーターの声 [ sage ] 投稿日：2005/09/03 (土) 00:13:15 FCネタ。不正入場の件について。今回やった行為についてはもちろん イケナイことだしやってはならないことだとは思うのですが、それ以上に私が感じ たことはインターネットって怖いなぁってことです。事の発端はブログからだと知り、 自分のブログで公開する個人情報について気をつけなければならないと感じまし た。２ちゃんでは誰なのかがかなり特定されてしまっているようで、かなり叩かれ ていました。特定の個人をネット上で攻撃することはよくないと思います。芸能人 ではないのです、一般の方ですよ。ネットは楽しいですが、個人情報が簡単に流 出してしまう危険性が十分に考えられます。今後、自分もこのブログを運営してい くにあたり、個人情報については十分に注意したいと思ったのでした （解説） ネットウォッチ板に晒されていたサッカーサポーターの発言転載です。 たったこれだけで叩きの対象にされます。 ただイケナイものをイケナイと発言しているだけです。 彼等煽り屋が2chに対する否定的な発言に、いかに過敏になっているのかが 窺えます。下記のアーチスト「Gackt」氏の発言でも2chを名指しで コメントしてないにも関わらず報復スレッドを立てるという事例もあります。 http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1111504554/112n そんなに過敏になるのなら最初から被害者を自ら量産しなければ 済むことなんですが、それでも悪事を止めようとしないのは仕事だからです。 自分で被害者を作り、そしてその被害者を自らの手で潰し それでも潰し切れない相手は煽り屋兼ネット被害相談員又は博之の息の掛かった 関係者達に対応させ強引に自己責任で被害者を納得させ一件落着。 これの繰り返しです。よくこんなシステムを思いついたものです・・ 鳥肌が立ってきます。善人を装うことは煽り屋の得意分野。 だからこんなことが可能なのでしょう。
239： 2ch批判 [ sage ] 投稿日：2005/09/03 (土) 00:14:54 2005/08/24(水) 04:53:26 2chって意味不明な言葉使ったり､すぐ死ねとか消えろとか言うのがまずおかしい いくらﾈｯﾄでも言葉の使い方を気を付けて欲しいし､言葉の意味を考えて欲しい それにすぐに日本語勉強しろとか言うし､どんな人がなんと言うと聞く耳持たないし､ 自分の非を決して認めない たとえ､こちらが正論を言っても屁理屈を言ってくる 叩く事ばかりをし､世間を叩き､商品を叩き､全てを叩き批判しかしない どんなに謝っても許さない慈悲のない2chの人々 やりたい放題暴言を吐き人を傷付ける 可哀想とかと思う感情がない人達 本当にどうにかした方がいいと思う （解説） このコメント内容を読んでもらえば解ると思いますが 何時もの煽り屋達の手口そのままです。 煽り屋も仕事時以外には普通の人格者だと聞いたことがあります。 つまり異常者を装って仕事をこなしているということです。 その証拠に周囲に自分の正体をカムフラージュするため 自分の行っている悪事をそのままレス相手に擦り付けて吹聴する 手口（先手必勝）が行えるという点です。 この手口は相手を悪者として演出する目的があるのですが、相手に 擦り付けるための材料は必ず「叩かれて当然と思わせられるもの」に 限られるからです。 これはつまり自分のしてることは叩かれて当然のことをしている という自覚があることを表します。いわゆる確信犯というやつです。 何がいけなくて何が人としてやってはいけないのか・・を 誰よりも熟知しているのが煽り屋でもあるということです。 工作員とはそういうものです。 自分の悪事を棚上げして相手を批判するもの彼等の計算の内です。 だからこそ、この世のものとも思えないような悪質さが生まれるのです。 私が煽り屋をこの世で最も心の荒んだ生物だと主張しているのは そのためです。彼等は人ではありません マシンです。
240： コスバンドマンの声 [ sage ] 投稿日：2005/09/04 (日) 11:30:33 コスを休止する(辞める)事に当たっての理由…というのは以下の通りです。 春から映像について真剣に勉強をする為、コス（※）をする余裕がない。 コスをする時の金銭面。某大型掲示板（2ch）や橋（※）の存在。…が主な理由です。 （中略） あの大型掲示板と橋の存在。これは、直接的な原因ではないけれどコスをやっていたら誰もが関係してくる話だと思います。 実際晒されたり、叩かれたりした訳ではないけれど、５人でコスをしてきて段々と人目に触れる事が増えてきた今、背中合わせの状況に置かれていると思うのです。 現実的に、あの掲示板の影はすでについて回っていたし、何度か危機を回避するために躍起になった事も有りました。衆麺の一人が被害を受けたりと、いつどこで誰が書き込んでいるのか解らないあの場所は本当に怖いところ。 その事を軽視は出来ない、というのが私と葵担の考えです。 しかし、その考えが他の衆麺と温度差があって、必死だった私はもう疲れてしまいました。 「どうして理解しない？」と考えるのも、疲れてしまいました。 どうしてコスをするのかを考えた時に私は「人に見られたい」からコスをしたい訳ではないし。自分が楽しくて、コスする本人が好きだからやりたい訳で。完全に自己満足の世界。 それなのにこんなに嫌な思いをしてまで、やりたいとは思えません。 昔からビジュアル系が苦手で、橋という場所をよく思っていなかった自分が、「好きな子達に会える」という理由で橋に行ったりしてきました。 けれどやっぱり今の橋の「身内贔屓、表面知り合い、内心は敵」みたいな風潮がどうも好きにはなれません。コスをしている時の周りの視線は、いつまでたっても嫌でした。 雑誌・○○○○に載せていただけるという話を断ったのも、この掲示板や橋が関連しています。 コスをするなら、平和に自己満足でやりたいだけ。他人に陰で言われたり、視線を受けるのは嫌。私はそんな風に思っているのです。 「見なければ良い」とかそういう問題でもなく、私は小学生の頃からバンドの裏側をいろいろ見てきました。 あの掲示板で晒されてコスを上がった人は勿論、バンドのライブ自体出禁になった人。 あの場所がキッカケで揉め事になり、ライブ会場で背中をピンで刺されたりした人。 殴り合いの喧嘩になった人。 生モノ同人で訴えられ、捕まったり、本人に告げ口された人。 それ以上の危険をたくさん含んでいるのです。 （以下省略） ※「コス」コスプレの意 コスプレイヤー（レイヤーともいう） 様々な架空キャラや自分オリジナル衣装を身にまとい観賞 ファッション等を楽しむ愛好者。これらのファッションにて バンド演奏を行うグループもあり上記の被害者はこれに該当 するバンドマンの一人と思われます。 ※「橋」東京都・明治神宮橋の意 一昔前の若者の「歩行者天国」 的な位置付けのようです。 （解説） コスプレ ゴスロリ コスバンド 大いに結構 人に多大な迷惑をかけない程度でなら誰もが表現の自由を持ちます。 しかし人々を不幸にする自由を自由とは呼びません。人権侵害です。 陰口を叩かれるのは誰でもあることです。しかし限度を超えた 陰口はもう陰口とは言いません。リンチです。 本人に気ずかれずに話すから陰口と言うのであって2chのような ワールドレベルのキャンバスに晒されることは、テレビ局や新聞などで 一般市民が叩かれるに等しいダメージがあります。 そうした背景を利用して個人や団体への圧力行使を行い、更に 経済的に余裕も無く専門知識も持たない一般市民は泣き寝入りするしか ないという立場に目を付け、敢えてそうした弱者にも狙い撃ちして煽る 手法は無差別的かつ非人道的行為です。 更に「親切な通報者」を装い、敢えて本人に陰口の存在を教えるなどして 2chに誘導するとは言語道断。 2chという掲示板は人を恐怖させます。 2chという掲示板は人の心を狂わせます。 2chという掲示板は人々の争いの火薬庫です。 2chという掲示板はあらゆるネット悪の根源です。
241： 2ch信者の願い [ sage ] 投稿日：2005/09/04 (日) 21:11:33 自治議論スレッド 1 ：05/01/24 12:52:01 昨今に限らず匿名性を悪用した謂れの無い個人叩きが横行しているように思われます。 最低限度の節度すら失いつつあるこの現状を少しでも改善するために少なくとも ID表示くらいの仕様変更の要望を出したいのですがいかがでしょうか。 串規制も実現すれば自作自演の個人叩きは防止出来ると思います。 「過疎板だからいいじゃん」、「それが2ちゃんの常識」と言った意見は原則として却下。 前者は根拠にならず、後者は2ちゃんガイドラインに反することが理由です。 >1の不備は順次補って行く方向で皆さんのご協力を仰ぎたく思います。 （解説） 釣りなのか、それとも2ch住人の中にもいい人は居る。という演出なのか・・ それは投稿者本人と煽り屋達のみぞ知ることでしょう。 確かにいい人っぽい運営スタッフや2ch信者は散見されますが そうした2chの改善を試みようとする住人は「自治房」と称され 煽り屋の粛清の対象にされます。そしてあっという間に掲示板上から 姿を消します。 2chでは「荒し」至上主義派が絶対的な権力と決定権を有し逆らう者は 次々に駆逐されてゆきます。「荒しが居るからこそ掲示板が盛り上がる」という どうも一般人には理解に苦しむ理念を持つ者達が、2chの運営に従事している のも事実で、そうした考えから生まれたのがプロ固定制度ではないかと 思います。 最近は「昔は確かにプロ固定は存在してたが今は存在していない」といった 情報操作が行われていますが、昔ながらの御馴染みプロ固定衆の顔ぶれが ガンガンに掲示板上で暴れまわっている現状を見せ付けられては はい、そうですかと信じるほうが難しい状態です。 本当に存在していた時期と現在とで、まったく掲示板の動きに 変化が無く、今ではプロ固定衆の活動が更に活発になっているように 見えて仕方が無いのですが・・ 自作自演でスレッドを埋めてノルマを達成する「スレ埋め作業」の 比率が最近異様に散見するようにもなりました。 たまに「あの○○スレ 今1000まで埋めてきた 疲れた」と息を切らしながら 他のスレッドに現れる煽り屋・・ よく見かけます・・ 自演の流れ作業ですね。チャップリンのモダンタイムスを見ているようです・・
242： お気に入りサイトが・・ [ sage ] 投稿日：2005/09/05 (月) 13:03:34 2005年6月2日(木) 最近私生活もそうだし、ネットでも凹む話が多かったので…。 最近贔屓にしていた某特撮サーチ様が閉鎖になったり、 某大型掲示板（2ch）のおかげでお気に入りのサイト様が仮閉鎖になったり… 改めて芸能サイトの大変さを実感。ん〜、難しいね。ただでさえ半生って 扱い難しいから(あまり私も偉そうな事言えた口じゃないですが；)でも あの某大型掲示板はどうにかならないものかと… そんな感じでここ何日か微妙なテンションなさえきでした。 （解説） ある学生さんによる2chに対する不満です。 皆それぞれ楽しみにしている個人サイトやファンサイトが 2chによって次々に潰され、落胆するネットユーザー様方は 大勢居ます。過去、私のお気に入りサイトも2chによって ６ヶ所閉鎖させられてます。 スラム化するのは2chの中だけでネット全体もスラム化しないで 頂きたいものです。 迷惑 とにかく迷惑なんですよ。 ものすごーーーーく！ 何が究極のメディアだ！ 何が新時代のメディアだ！ ただのサイバーテロ集団兼自作自演工場じゃないか！ それは一部の２ちゃんねらーのしたことだ？ その一部の２ちゃんねらーに最大最強の活動拠点を提供しているのは どこのどちら様なんでしょう。
243： オタクの不満 [ sage ] 投稿日：2005/09/05 (月) 13:07:05 そういえば、某大型掲示板と某ランキング板に私の名前が出てたそうなんですが、 覗いてみるとこれまた面白おかしく書かれてました。 とりあえずオタクだの キモイだの言っておけばいいようなルールでもあるんでしょうか？ よく分かりませんが、笑わせていただきましたlol ですが、以前にゲーム内で 他PC（※）ともめて、その数分後に某大型掲示板に非難･中傷の書き込みがあった時は、 さすがに引きました・・。 ＳＳ加工（※）がパクリという書き込みもあったそうなんですが、 これには疑問ですね。 完全オリジナルの加工なんて、早々できるもんじゃありませんよ。 同じソフト、同じ機能、同じ材料、それを使って加工するんですから、どこなりと似るのは 当然でしょう。 作ったことない人には分からないでしょうけど。 ま、出る杭は・・・（ｒｙ と言いますか、科学技術が発達しても 日本の島国思想は変わりませんね。 むしろ加速化されてるような 気もしますけど。 なんにせよ・・。 お好きなだけ空想と妄想を膨らませた上で、どこなりと 書き込みされればよいと思います。 はい。 オタクの定義がイマイチ分かりませんが、何かに熱中してる人をそういうなら 私も立派なオタクですから、否定はしませんし。 だけど、秋葉原いったことないんだよネッ！ これじゃ書き込みの内容に沿えませんね・・申し訳ないlol （※）「ＰＣ」 プレイヤーチームの意 仲間を組んで冒険を ワイワイ楽しむのもオンラインゲームの醍醐味。 （※）「ＳＳ」 スナップショットの意 ネットゲームによっては 自分のマイキャラクターの写真や冒険風景を画像ファイル として保存しユーザーに提供しているサービス。 その映像を独自に加工して自分の個人サイトにアップして 楽しむ人も多い。 （解説） 2ch発祥の物語「電車男」ではオタクは2ch内での代表的ユーザー であるかのように描かれていますが、実際の2ch内でのオタクの 位置付けは上記のコメントのとうりです。これが現実です。 2ch内でのオタクは差別と叩きの対象にされるのが大半を占めます。 そんな環境の中でオタクが恋愛話を2chで持ち出せば、一体どんな 結果が待ち受けているのかは皆様も想像がつくと思います。 ある日うちの仲間が一人のオタク女性を誹謗中傷するスレッドがあり 試しにそのオタク女性を擁護する書込みをしたら、中傷グループの 主犯格がどこまでも追い掛けてきたそうです。（文体と雰囲気で解ります） いくら移動して他の板に書き込もうが、その主犯格の煽り屋がほぼ １０分以内にレスで揚げ足を取ってきた場面を私も共に目の当たりにして 鳥肌が立った記憶があります。 こんなことができるのは一般利用者では絶対に無理です。 誹謗中傷している主犯格は書込み者のＩＰ抜きができる立場にある 人物であることを確信したものでした。
244： 被害深刻な被害者 [ sage ] 投稿日：2005/09/05 (月) 23:50:30 いままで、たくさんの方々と触れ合いたく、おおかた（というか、たぶん絶対に) ないとおもう「男性テレレとメルレ」のHPを展開してまいりました。しかし、 今回、２ちゃんねるという大型掲示板の中に書きこまれる「ヲチャ」（※）と 呼ばれる人物たちによる乱雑な荒らし的な書きこみがあり、またそれに伴って 私の写真館から勝手に写真をとりこんで、全く関係のない掲示板にアップされる ということがありました。わたしは、このサイトは「テレレやメルレ」という、 正直言って横のつながりがない職種に、男ながらもぜひ目に見えない形でも いいから持たせていただき、頑張っていけたら素敵だと思い運営してきた HPのつもりでした。しかし「鷲宵」と呼ばれる人物をはじめ、多数の心ない 人物からの無意味かつ、不愉快な書きこみを受けたり、また何よりも許せないことに、 私の友人の写真の無断転載があり、そのご本人には多大なご迷惑をかけて しまいました。今回まなみ自身への戒めの意味も含めて、こちらのサクラサイトは 閉鎖することにしました。今後は本館サイトも閉鎖の方向に考えています。 ただ本館は、交換日記やリンクなどで、いろいろこちらからお願いしなければ いけない事もたくさんあるので、期日を持って行いたいと思っています。 http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=sakuraboy ※「ヲチャ」正式名「外交処理担当班」2ch管轄掲示板の中で最も 悪質な板「ネットウォッチ板」の住人「ネットウォッチャー」又は 「ラッチャー」の省略語 2chの煽り屋の中でもトップクラスの 悪質さと冷酷さを合わせ持つ事実上の2ch専属破壊工作員達を指す。 大半のサイト潰しやネットストーキングはこの者達が担当する。 （解説） 煽り屋の工作によってサイト閉鎖を余儀無くされた管理人様の声。 2ch被害を調査していると嫌でもこういうコメントを目にします。 まったく・・・毎度毎度、遣る瀬無い気持ちになります。 目の前に犯人が見えているにも関わらず2chという治外法権に守られ 事実上の荒し 自殺誘導 ハッキングなどのサイバーテロライセンスが 煽り屋達に与えられています。 加害者の「鷲宵」という人物 間違いなくプロ煽り屋です。 それも幹部クラス 活動範囲も広くかなりの執念深き煽りです。 とにかくしつこいです。あまりの粘着性に女性煽り説も浮上しています。 彼等のログ記録を西村博之に要望してもまず開示は有り得ません。 開示できないこともないのですが、裁判で勝訴でもしない限り無理です。 その裁判には莫大な費用もかかり更に原告には報復として2chで 叩きスレッドが乱立し個人情報も晒されるという地獄が待っています。 勝訴し開示命令が出ても手馴れた博之は上手く適当な理由をつけて 開示は無理とトボケてくるでしょう。 元から犯罪をやるべく作られたような掲示板群なのでバックアップ体制も 完璧です。インターネットの中に構築され、これだけ完成度の高い組織体を 私は今までに見たことがありません。最早個人レベルで立ち向かえる相手 ではないことは確かです。
245： 問題提示する会社員 [ sage ] 投稿日：2005/09/06 (火) 01:44:42 2005/03/31 ３０代 会社員 確かに、電子掲示板上において、匿名で意見を交換することは、ケースによっては 有意義なことが多いのも事実なのは認めます。 しかし、２ちゃんねるなどの悪徳匿名大型掲示板群は、匿名を悪用したケースが 日常茶飯事であり、管理人が管理を放置し、さらにプロ固定なる煽り屋が常駐していて 彼らによる誹謗・中傷発言により、被害者が更なる被害を半永久的に受け続けている ケースが多いことも事実です。しかも、そのような掲示板を利用したことがない 人までもが被害を受けるケースも増えています。 さらに、このような掲示板での被害・告訴を警察に訴えてもよほどのケースでない限り 警察が受理しない場合が多いのです。しかも、このようなネット上での誹謗・中傷 などの被害は、既存の法律で規制したり、加害者を特定して処罰することが難しい ケースも少なくありません。それ故に、ネット上での様々な自由と権利を守りつつ 同時に、ネット上での誹謗・中傷などを規制したりするための新たな法整備が 必要なのではないかと思います。 http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0503/r0503_3.html （解説） ＞匿名で意見を交換することは、ケースによっては有意義なことが ＞多いのも事実なのは認めます。 私も同じ考えです。しかし管理側が金儲けに走ってしまった時点で アウトです。元々掲示板とは商売をするためのプログラムではないんです。 それを無理に商売に結び付けようとすれば自然に今の惨状になって しまうんです。 ＞規制したりするための新たな法整備が必要なのではないかと思います。 免許制度導入がいいかもしれません。 匿名という要素は取扱いの大変難しいものであることを2chが教えています。 爆発物などの危険物と同じです。匿名掲示板という危険物を取り扱うためには 厳しい規則を定め公平な情報交換を円滑に管理できるようにするためのノウハウと 知識が必要になります。それには匿名掲示板の規模によって資格免許制度を 作り、2chクラスの掲示板になれば最上級の匿名掲示板管理人免許が無いと 管理できないようにします。つまりテレビ局やラジオ局の免許制度と同じです。 罰則は厳しく、2chのように管理責任放棄や工作員を募って不正を働くなど すれば重い懲役刑が科せられます。 管理側による大量の自殺誘導又は幇助罪が立証されれば最高刑の死刑です。 どうかな・・・
246： 日記もロクにアップできん [ sage ] 投稿日：2005/09/11 (日) 17:34:33 この日記は、プライベートモードに設定されています。 この日記は非公開になりました。 原因は某大型掲示板にＵＲＬが載せられたことです。 ま、匿名さんと言い争っても意味ないので○○○はおとなしく引っ込みます。 ○○さん、今までこの日記を閲覧してくださった方、ありがとうございました ＆さようなら。 （解説） もっとオープンで自由なネット環境を望みたいのですがね。 最近はこんなのばかりです・・・ 2chの運営スタッフ達は日記をネット上にアップしている時点で何されようが 全て自己責任と主張しています。 なら文句があれば2chに晒さず直接日記の執筆者本人にメールを送れば いいだけの事。2ch側の主張を標準に受け入れては、日記やコラムも 2chが怖くて誰もアップできません。更に私達が煽り屋の可能性がある 人物達が管理するサイトや日記は晒されたところ、ほとんど見たことが 無いのが不思議です。内容的にも結構叩かれても当然のような内容を お書きになっているようですが・・ 2chという権力をバックにしていれば何書いても晒されないんですね。 誤って仲間に晒されても瞬時に自分で投稿を削除すれば済むことですので 彼等も気楽です。
247： 実名顔写真晒しについて [ sage ] 投稿日：2005/09/11 (日) 17:42:35 今日はﾁｮｲﾄ残念なﾆｭｰｽが入ってきましたね。。。 元ｼﾞｭﾆｱの某ｸﾝが強盗傷害容疑で逮捕されたらしい。。。 でも勝手な憶測で「犯人は○○だ」みたいなのはどうかと思う。 某大型掲示板見たら、関係ない子の名前まで出てきてて 関係のない子はいい迷惑だし、例え図星でもまだ一応未成年だからさ。 ちゃんと確定してからどうのこうの批判するのはいいけど 憶測だけで「あいつだったらやりかねない」みたいなことを 実名入りで堂々とみんなが見る掲示板に書ける人たちって ちょっと神経を疑っちゃうんﾀﾞｹﾄﾞ。 掲示板て匿名性があるから勝手なこと平気で書く人多いけど いい大人なんだから（小学生じゃないでしょ？） ちょっと書く前によ〜く考えろよ。。。って思う。 これで関係ないのに被害を被る元ｼﾞｭﾆｱが何人いると思ってるんだ。 ちなみに事務所辞めた子の件については事務所は責任取らないﾃﾞｽ。 今日も辛口でｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾃﾞｼﾀ。。。 （解説） 2ch名物の一つ「未成年犯罪者の実名顔写真晒し」について某人の見解。 ＞ちゃんと確定してからどうのこうの批判するのはいいけど 確定してても問題ありなんですが・・（汗 ＞いい大人なんだから（小学生じゃないでしょ？） そう 子供では煽り屋にはなれません。 普通の神経ではこうした明確な人権侵害はできないでしょう。 ただし小中学生から社会人になるまで2chで学び 2chによって人格形成された元子供達を「２ちゃんチルドレン」 と称してますが、そんな環境下で育ってきた大人は 何も疑いも無く当然のことのように他人を中傷したり騙したり することが多いといいます。 将来の煽り屋幹部候補生として育てるつもりだったのか、低年齢層の多く 集まりそうな板又は子供達の人格教育に直接携わる父母親層の 集まるサイトでの煽り屋達による情報工作が頻繁に行われていたことを 過去の記録を分析するうえで窺い知ることができます。 特に機械オンチなことが多い主婦が集まるサイトなどでは工作は盛んです。 最近 こうした2ch管轄掲示板以外での情報工作が盛んになってきた 背景には本部たる2chのみでは情報操作や世論誘導能力が発揮できないほど 2ch閲覧者が減ってきている証であると私は推察します。 アクセス数などの数字など2chの組織的なアク偽造ノウハウをもってすれば 幾らでも調査会社の目を眩ませます。
248： 高校球児達の2ch被害 [ sage ] 投稿日：2005/09/13 (火) 02:12:24 ネット掲示板に中傷書き込み 野球強豪校の選手ら被害 インターネットの匿名掲示板に、県内の高校野球強豪校の 監督や選手を名指しして中傷する書き込みが相次いでいることが、 九日までの県高校野球連盟（県高野連）の調べで分かった。 当事者からの訴えを受け、県高野連は日本高野連に被害の状況などを報告。 だが現在も書き込みは削除されておらず、解決にはつながっていない。 （下野新聞4/10） ■■栃木県の高校野球について語ろう 第２話■■ http://sports.2ch.net/mlb/kako/1026/10268/1026872296.html ■栃木県の高校野球について語ろう 第３話■ http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1027/10278/1027835216.html その他の関連スレッド 民度が低い地域ほど、野球人気が高い http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1109905884/ （解説） 神聖な高校スポーツの関係者を巻き込んだ2ch被害事例です。 2chとは「誹謗中傷専用掲示板」という人々の強い認識がこのような 悲劇を繰り替えさせているものと考えられます。 更に煽り屋達が次々に関係者を装って火に油を注ぎ続けるので問題が 泥沼化するという正に最悪の構図が2chには存在します。 私も過去に高校スポーツに燃えた学生だったので、このような被害事例を 見ると2chに対する言い知れぬ怒りが込み上げてきます。 特に怒りを覚えるのは「県民間論争の誘導」です。高校野球に限ったことでは ないのですが、煽り屋達は必ず「○○県民は・・・」といったように キッカケさえ有れば即「○○県民は馬鹿だ 程度が低い」などといった 両者を争わせたり確執を生じさせるような煽り方をする点です。 こうした「都市人vs地方人」又は「地方人vs地方人」といった摩擦を 生じさせることは2ch煽り屋達にとって重点煽り項目として指定されている 可能性があるものと考えられます。 かなり強引に争いごとに結び付けようとする意図があることから 単なるアクセス稼ぎだけに止まらず他に何らかの目的が2ch側に あるものと私は見ています。
249： 人権擁護法案関連 [ sage ] 投稿日：2005/09/13 (火) 21:08:13 (05年8月11日14時18分) 前日、都内の某電気街で人権擁護法案の反対運動が行われていた。 そこで配られてたチラシに２chのマスコット、ギコネコが書かれていた。 さらに、そこで声だしをしていた小学生たちが「人権擁護法案は言論の自由を 弾圧する悪法」と言っていた。なんだか、むなしい気持と不愉快さを感じた。 （解説） 「法」というものは基本的に「原則」です。 ガチガチに守らなければならない訳ではありません。 ガチガチに守らないと規制されるのが法律なら2chはとっくの昔に 閉鎖になっていますし私達被害者もこんなに苦しむことも無かった はずです。 だから人権擁護法案が可決されたからといって一気に言論弾圧レベル にまで発展するとは考え難いことです。 言論弾圧レベルの活動を実践している集団が言論弾圧反対を唱えるという 馬鹿げたも行為には正直反吐が出ます。 更に市民の同情を煽るためか洗脳が比較的行いやすい小学生を 街宣活動に投入するあたり歴代の独裁者が少年親衛隊を組織して 民衆を洗脳していくという手口には共通点があります。 どの時代の悪人もすることは皆一緒ということでしょうか・・ 人権擁護法案に反対する人々をネットで検索すると全体の約７割以上が ２ちゃんねらーでした。そんなに誹謗中傷を楽しみたいのですかね・・ 正直、私も人権擁護法案には賛成したくはありません。 2chが規制を受けるなら他のメディアも何らかの規制を受けざる得ないからです。 ハッキリ言ってこの法案を立ち上げられるキッカケを作ったのは 博之一味と言っても過言ではありません。何時の時代も立法のキッカケを 作るのは犯罪者です。犯罪事例があれば厳しい法律を作らざる得ないわけです。 被害者面する2chですが、この法案を立ち上げるキッカケを作ったのは 紛れも無く2ch。しかし法律知識に長けた煽り屋衆がこの定義を知らない 訳は無く法案反対を唱えつつ一方では誹謗中傷を繰り返すという行動には 敢えて悪事を激化させ法案成立を促そうとしているように見えるのは 私だけでしょうか・・
250： 政治コラムニストの声 [ sage ] 投稿日：2005/09/15 (木) 00:12:59 病んでるねえ 自分たちは清廉潔白で正義で筋が通っていると勘違いしている馬鹿がいる。 ２ちゃんねるに人の悪口を書き込みしている奴らなどが当てはまる。 古式の件を見ていても、自分たちは正義なんだという暑苦しくウザく 歪んだ情念を感じる。ナルシシズムの一つの形でもある。 人の配偶者をキチガイ呼ばわりするお前の方がよっぽど脳に異常を きたしてるって。強制入院になる前にはやく病院にいきな。 卑劣って言うけどさー、お前の書き込みの方がどう見ても卑劣じゃん。 こいつらは何でも悪口のネタにするのな。敵を作って幼稚なヒロイズムに 浸りたいのか。それがウオッチ板に群がる奴らの本性かもな。 しかしでっち上げまでするとは恐れ入った。 ※「ウオッチ板」2chの象徴ともいえる最も悪質な板 「ネットウォッチ板」を指す簡略語 （解説） ある政治コラムニストによる煽り屋達へ向けての怒りコメント。 煽り屋達の仕事はとにかく被害者に精神的ダメージを負わせ ギャラリー達を興奮させてナンボです。 そのためなら彼等は被害者の妻や子供に至るまで無差別に 叩く対象を広げてゆきます。 ＞お前の方がよっぽど脳に異常をきたしてるって 異常をきたしている人物でないと必ず罪悪感が邪魔して 誹謗中傷作業が行い辛くなります。 そのため博之一味は全国からそうした無情者や洗脳し易い者を スカウトしては自分の親衛隊員として働かせているようです。 そうした背景を知ってか知らずか弁護士先生や大学教授 若しくはジャーナリスト達までもが博之一味をガッチリと 守ろうとするので非常に始末の悪い組織でもあります。 そうした先生方は2chから相当甘い汁を吸わせてもらって いるのでしょうか・・・そう思いたくもなります・・・
251： 解約できない被害者 [ sage ] 投稿日：2005/09/18 (日) 00:05:36 [21] Ａさん (05年9月17日9時29分) なんで削除しちゃうの？ 困ってる人たくさんいるのに。 そろいもそろって代行業者への依頼を推奨してくるね。 貧乏で依頼したくてもできない人が一人くらい名乗り出てきてもおかしくないはずなんだけどね。 他の反2にちゃんねるの人に聞いてみます。 引用レス 一言レス [22] ２ちゃんねるビューワーを解約しようさん (05年9月17日9時36分) 解約情報サイトを参考にして、２ちゃんねるビューワー（※）を解約しよう！ 引用レス 一言レス [23] Ａさん (05年9月17日9時42分) ふ〜〜ん。 たからさぁ、どの選択すればいいか解らない人への回答は終わったの？ そのサイト見ても肝心なこと解らないなら解約は無理だって。 ※「２ちゃんねるビューワ」2chが提供している有料ブラウザーシステム １万円の使用料が請求され、その解約手続きの難しさでも有名 （解説） 本日垂れ込まれた転載コピーです。（ファイル付き） これが2ch外部巡回型工作員「マーク屋」が超スピードで削除した 内容のコピー内容です。どうですか？この「Ａさん（実際は違うHN）」が レス削除されて当然の書込み者に見えますか？ 解約が極めて困難であり解約したければ例の法律事務所に代行手続きを １万円出して依頼しなさいと1chの住人（？）達が口を揃えるかのように 勧めてきます。そして自力解約を試みようとする人の書込みがあれば 即座に削除されます。 現在ではこのとうりです。→http://1ch.tv/thread.php?ca=8&th=7262&ar=35 これが現在の1chと2chとの相互関係です。結局は金儲けです。 解約しなくて１万円 解約するにも１万円 煽り屋達が2chの評判を 落とす結果になっても何故被害者を量産し続けるのかが理解して頂けたかと 思います。私達被害者も2chにとって美味しい金鶴というわけです。 本当に2chを相手に裁判等を起す場合には弁護士の選定は慎重になられる ことをお薦めします。 世の中には2chに批判的な発言をしていても中身は2ch関係者という 弁護士等は結構散見します。 これだけ秘密工作員ばかり相手にしていると自然に嗅覚が磨かれます。 嗅ぎ別けるコツもお教えしたいのですが、秘密事項ゆえそれなりの 方々にしか情報提供できないことになっております。 いいですか ネットの世界では「肩書き」ほど当てにならないものは ありません。自分の身は自分で守ってください。 悪質な2ch関係者ほど東大や京大出身者なども多いんです。そこらの 異常者とは訳が違うんです。筋金入りの悪知恵参謀達によって ガッチリ守られているのが西村政権なんです。
252： 吹聴工作による被害者 [ sage ] 投稿日：2005/09/19 (月) 14:08:41 http://teri.2ch.net/accuse/kako/997/997228582.html 247 名前： 名無しさんの声 投稿日： 2001/08/23(木) 19:05 ID:??? （ひろゆきさんへ） 所属や本名を書かれた、しかも中傷スレッドをマルチポストで立てられたので、 削除依頼も何度も出したし、ひろゆき氏にメールまで送りました。 削除依頼を出して削除対象のスレッドと削除依頼を出したスレッドのアドレスまで メールに書いたにもかかわらず、何一つ削除されませんでした。 それどころか、きちんと削除依頼板に書いたにもかかわらず、貴殿からの返事は、 「削除依頼板にお願いしますです。。。」の一言。ふざけるなと思いましたね。 削除できる・できないはともかく、送られてきたメールすら読んでないことに、 非常に憤慨いたしました。 既に放置から１年、所属団体（宗教じゃないよ。笑）から脱退を余儀なくなれました。 今からでも削除していただけるのであれば、再度メールいたしますので、 よろしいでしょうか？ アドレスは○○○○○○でいいでしょうか？ （送り先違うのであればメールアドレスもお教え下さい） 削除されないというのであれば、せめてその理由を管理人から直々にメールで お聞きしたいものです。 248 名前 ○○○○○ 投稿日： 2001/08/23(木) 20:32 ID:??? >247 該当スレッドへのリンクがないと、誰もなんとも言えないと思う。 リンクをさらす気がないなら、ここに書かずに、メールなり内容証明なり 送りつけるべきかと。 （解説） 吹聴工作による被害者の声です。 これはたまりません。気に入らない相手が居れば2chに晒して報復 という決まりパターンは後を絶ちません。 更に加害者側を一方的に有利な方向に導くという2chのシステムが 確立しているので「悪意の有る者こそが正義」という理不尽な構図を 作り上げているのが西村博之の掲示板です。 そして248の博之の部下が2ch流の「想定問答」に沿った書込みを行い 被害者の声を揉消すという手法は結構前から確立されています。 博之から立ち上げたスレッドにも関わらず本当の被害者の声が書き込まれたら 無視又は部下達に「後はよろしく・・」ってな形で立ち去ります。 ということは、今まで書き込んでいた人達は・・・（御想像にお任せします） 248の書込み者・・まったく247の書込み内容に目を通していないことが 解ります。「被害者が削除依頼をした」「メールした」と書いている時点で 「該当スレッドへのリンクがないと、誰もなんとも言えないと思う」なんて セリフはまず有り得ません。このように敢えてツッ込み易いレスをして 話題を反らし、どうでもいい内容の短文レスを連投して対象のレスが 人目に付き辛い位置に誘導します。現在では改行を多様して行間を空けまくる 手法が煽り屋達の間で流行っています。 例http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1126183757/836n 後はＡＡを取り入れて茶化して誤魔化すという手法もあります。 例http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1126183757/627n （注 御子様には見せないで下さい）
253： 学生様の2ch被害 [ sage ] 投稿日：2005/09/21 (水) 15:03:48 (2005-03-15 20:19:39) 私、２ちゃんねる大嫌いなんです・・ 自分の高校のことすごい誹謗中傷され、挙句の果てにはそれを止めた人にまで食ってかかるし。 最低です。 ネットなんかで文句言わないで本人に直接文句言えって思いますよね。 同感です。 幼稚。。。というより精神年齢が低い方が多いようですね。 そういう方はあとで痛い目を見るので無視したほうがいですよ。 大した度胸もないオタク共でしょうしね。 ２ちゃんねるなんて消えればいいのに・・・ なんか愚痴くさくなってすいません。 でも応援してます。 頑張ってください。 （解説） 2ch被害を受けた学生様のブログに同じ2ch被害を受けた方が コメントした際のもの。 ＞大した度胸もないオタク共でしょうしね。 私も一種のオタクの部類に入るかもしれない人間ゆえ 少々複雑です。2chのせいでオタクが誤解されるというのは とても迷惑な話です。（電車男の件は例外） 反２活動者として言わせてもらうならば2chで誹謗中傷している 一般ねらーや煽り屋といった部類の人にはオタクというよりも ごく普通の一般人が多い可能性があります。 煽り屋の候補に挙がってくる人物のほとんどが高学歴で「弁護士」 「行政書士」「小説家」「国家公務員」「教員」「医療関係者」など 社会的に信頼される人物がよく浮かび上がってきます。 やたら学歴や権力に拘ったり他人を見下す発言が多いのにはこうした 背景があるからなのかもしれません。 自分の悪行は棚にあげて超立派な美論と長文を書き込んでくるのも 納得できます。 立派な学歴と肩書きは必ずしもその人の素の精神年齢に比例しない ということでしょうか。 真剣に人々の為に尽くして下さっているエリートの皆様の株を 下げることだけは止めて頂きたい物です。 ＞なんか愚痴くさくなってすいません。 愚痴ぐらいは言いたくもなります。それすら彼等は許そうと しないのですから・・ 気持ち悪いほどの強権主義者達です。
254： 弱者 ★ [ sage ] 投稿日：2005/09/23 (金) 00:54:15 反2ch活動者でもある私自身が投稿します。 最近 日本のインターネット世論なんて所詮この程度かと 思える今日この頃です。 2ch関係者の方々はまるで声優さんのように色んな役を 一人でこなしながら一つの世論を作り上げてゆきます。 とにかく「数」彼等の頭の中は数字しかありません。 つまり絶対的多数決主義が2ch的価値観（超合理化主義）の 根源であるようです。 間違ってはいません。正論でしょうね・・・ 「正論であればいかに人々が傷つこうが犠牲者を出そうが 何をしてもよいのか？ それでは人間が物事を議論する 意味を完全に失う それではコンピューター同士で議論 させてるのと変わらない」 私の友人であるコラムニストがある世論に影響力を持つといわれる 2ch以外の掲示板で発言した発言内容です。 五分もしないうちに削除されたそうです。 こういう実状を見せられるとネット世論は2chの監視下に 置かれているという事実を再認識させられます。 その掲示板を見せてみらいましたが、その掲示板で伸び伸びと 発言している者達は全て私のよく知る煽り屋衆の顔ぶれでした。 彼等に異論を唱える者には管理者側から容赦ない「荒し」の烙印が 押されていました。 このような光景は様々なカテゴリーの掲示板で行われているようです。 当然 そんな光景を日常的に見せられた常連達はその掲示板から 離れてゆきました。 今では途中から常連化してきた煽り屋衆のみが流れ作業のように レスを続けるだけの掲示板に成り果てています。 私はそんな光景を今までに３回実際に見てきました。 皆さん 日本の掲示板はもう駄目です。 煽り屋衆も2chでの営業レスの他で自分のブログを立ち上げ 世論誘導しています。 今までなら2ch掲示板だけで十分世論誘導が可能でしたが 煽り屋衆の言論統制活動に嫌気を指した一般ネットユーザー達が ブログに新天地を求めるようになり次々に掲示板から離れて ゆきました。 話の一切通じない煽り屋衆を相手にするのは時間の無駄だと 誰もが感じるようになったのでしょう。もちろん私もその中の一人です。 煽り屋とレスし合っていると、人間と対話している感覚がないんです。 相手はキョロキョロと周りの閲覧者の目ばかりを気にしていることが 解ります。だから彼等は一対一のメールでの対話には絶対に応じない のはそのためです。一銭の得にもならない文書は書かないのが彼等の スタイルです。たまに応じてきますがそれは後々に自分のブログや サイトにメール内容を公開することを視野に入れてるからです。 元々匿名掲示板とは議論には向いてないんです。 当然世論誘導したり悪徳商法用ネットワークとして使用されるのが 関の山です。 どうせ2chを閉鎖しても西村博之を初めとする情報工作員達は 新たな掲示板群（拠点）を再構築して同じことを繰り返すだけです。 だから掲示板はもう捨てましょう。 掲示板文化が西村博之という怪物を生み、その怪物が自ら掲示板を 終わらせた。ただそれだけのことです。 新天地であるブログすら完全に西村博之達の影響下にされてしまった 場合はインターネット自体を捨てましょう。 文句があればネットから出てきてその人に直接反論すれば いいわけですので・・ それが嫌なら戦いなさい。これからの時代を背負って立つ若者が この2ch程度の脅威にビビッてては今後何もできないですよ。 私達の大先輩達は逆らえば銃殺されるかもしれない相手にさえ 挑み続けていたんです。 そういう骨のある人間がネット社会にほとんど居ないという現実に 私は強い憤りを感じています。 言論弾圧などサイバーテロを繰り返してでも自分達の意見を通そうとする ２ちゃんねらーの方がまだよっぽど骨があります。 相手が怖くて自分の主張をハッキリ伝えられぬ今のネット人にも 2chを大きくさせてしまった責任があると言い切れます。 最初から2chの暴力に屈しず立ち向かえば良かったのですが 2chから被害を被っている仲間の姿を見ても我関さずとばかりに 放置・・・そんな光景も私は沢山見てきました。 現在 小泉政権は今後一層のインターネット世論活用を全面に 打ち出してきている傾向を感じます。 これが何を意味するのかネットを長く続けている方々なら・・ 解りますよね？ ビクビクしてても私達は逃げられないんです。 逃げられないなら腹をくくって戦うしかないわけです。 それだけのことです。 戦い方は人それぞれに知恵を出して貴方流に戦ってください。 後々に貴方の子供に恥じない昔話を伝えられるように・・ ２ちゃんねるストレス発散板管理人 弱者
255： 一般ねらーの不満 [ sage ] 投稿日：2005/09/23 (金) 15:56:37 04/09/20 04:12:10 人が減りすぎたので主にニュース系に行ってますよ。 そこも人がいなくなったらいよいよ末期症状だな。 うっかり「2ちゃん世論」に反すること書くと 煽り、叩きのバッシングにあうんだから 皆書き込みを控えるのは当然だ罠。 しかも何を書くと警察にしょっぴかれるのかが定かではない というダブルパンチ。 言論統制で皆物言わなくなって そのうちプロ固定しかいなくなるのも時間の問題かと・・・ （解説） 2chの利用者が減ったことについて語るスレッドより転載 西村博之が慌てて下記のスレッドを立て、減員情報をネタ化 しようとする彼の動揺ぶりからしても、その深刻さが見てとれる のではないでしょうか。 http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/152n 確かに博之氏が主張するように物的な証拠や根拠はありません。 しかし人間には第六感というものもあり、雰囲気 直感と言った 天然のセンサーによって嫌でも感じ取れてしまうこともあります。 大勢の人間の集まる掲示板には独特な雰囲気と書き込み形態 そして流れが生まれます。 全盛期時代の2chには確かにそれは 現れていました。しかし現在では・・アクセス数とは反比例な雰囲気が 掲示板全体に広がっているだけです。 2chにとって書き込み者の数よりも閲覧者の数のほうが重要になってきます。 クリックレートなどの広告料に関わってくるからです。 書込み者は煽り屋衆の自作自演作業で誤魔化せるので問題はありません。 ただし閲覧者が減るとそうはいきません。 スポンサー企業の経営者の目を誤魔化す必要があるので 何らかの方法で閲覧数字を上乗せしている可能性があると思われます。
256： プロ野球ファン [ sage ] 投稿日：2005/09/25 (日) 12:10:53 2005年09月18日 誰だ？２ｃｈで「大嘘入りの文章」書いてるのは？ …その後、くだんの２ｃｈ某板での「○○○叩きスレ」で、以下の「大嘘入り」のカキコ」を見てしまった…。 >そして重篤な２ｃｈ中毒でありながらこんな素晴らしい画像を >作ったようなのでこちらもどうぞ 上記の一文と共に、http://r.netabbs.info/uxgmswe/（＞「注意事項」欄参照）から持ち帰った（＞あのサイトの管理者の「弱者」殿には深くお礼申し上げる…。）、下の画像ファイルのURLが晒されていた訳だが…、 あんな、「荒し前提」の使えない（時間＋銭ばっか食い過ぎで下らねぇ）掲示板なんか、もはや「見るだけ（…でもツライ！ツラ過ぎる！）」や！ ど〜せ、「ガセネタ混じりのネタレス」ばっかじゃ、まともな者は、誰でも「煽られ叩かれまくり」やないか！ 大体、「２ちゃんねる」の現状の方が、よっぽどある意味「言論弾圧・世論操作やり放題」やないか…！と思うのだが…。 何が、「重篤な２ｃｈ中毒でありながらこんな素晴らしい画像を作った」や！ （あのバナーは、オイラが「一部の悪徳職業ねら〜連中の『サイバーテロ』には屈しないぞ！」という意思表示の為もあって、たまたま持ち帰っただけに過ぎん！覚悟はできとるわ！） （解説） プロ野球ファンブログ管理人であり自称「2ch中毒者」様の声です。 2ch中毒ユーザーにすら、これほどの不満をブログで主張させるのですから 2chのスラム化は決して「これぐらい」「この程度」というレベルで はないことを物語ります。 なかなか骨のある人物かと思いきや、その人物は現役2chユーザーという のが何とも複雑な気分だったのが正直な気持ちです。 困っている人々のために頑張る2chユーザー 真面目な2chユーザー こういう人々も居ることは私も認識しているのですが、悲しいことに こうした善良な2chユーザー達の慈善活動ネタは西村博之一味にとって 都合よく利用され2chの売名目的 煽り屋達によるテロ活動の正当化 新規２ちゃんチルドレン獲得用のプロバガンダ材料にされていることも 事実で、私達反2ch活動者側からみれば2chの行う慈善活動も一種の テロ活動の一環としても受け止めてしまうのです。 こんな受け止め方は人として恥ずべきことであるのは私も十分承知 しているのですが結果論で考えるとどうしても、そう受け止めざる得ない というのが辛いところです。とにかく「貴方達は博之達に利用されている だけだと早く気ずいてくれ」そう願うしかないのです。 ＞「弱者」殿には深くお礼申し上げる… 気にしないで下さい。元々貴方様のような人に使ってもらえるように 作って頂いたものですので・・ 貴方の勇気に感服致します。
257： ２ちゃんねらーの願い [ sage ] 投稿日：2005/09/25 (日) 12:11:40 2005年08月30日 「ゲーム中毒」か…、それを言うなら、日本の「2ch中毒」も同じでは…？ http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1369895/detail?rd この韓国での「ネットゲームのやり過ぎに起因する、『過労死』状態での死亡事故」に関する記事を読んだ途端、「ウム…、ソレを言うならば、日本でも、今に、『２ちゃんねる中毒死』が出てもおかしくない…という状況にはないのか？」と、ふとネットウォッチがてらに、「２ちゃんねる」を見ていて思ったのだが…。 かくいう僕も、実は「２ちゃんねる中毒症」に悩まされている現状…。 早く「２ちゃんねる」に対抗しうるWebコミュニティが立ち上がらないものか、と思う所なのだが…。 （「１ch．tv」＝「あめぞう.jp」に代表される「アンチ２ちゃんねる一辺倒」的な視点ではなく、「２ちゃんねるからの移行者」を快く受け入れて、言論・表現・世論の「脱・２ch化」にも貢献しうる、そんな自由闊達な「２chとは別個の」新たなコミュニティ（＞巨大掲示板群等の）が出来れば良いのだが…。） （解説） 先のプロ野球ファンブログ管理人であり自称「2ch中毒者」様の声です。 （ライブドアブログというのが気になりますが・・） ＞早く「２ちゃんねる」に対抗しうるWebコミュニティが立ち上がらないものか 無理です。「1ch」や「あめぞう」の事例を見る限りではそれは 不可能と言わざる得ません。 西村博之は必ずライバルとなる掲示板には煽り屋を突入させ 荒し行為を行わせたりDOS攻撃などのテロ活動によって 掲示板管理を妨害してくるでしょう。 それにも屈しない掲示板にはマーク屋という秘密工作員を運営スタッフ のなかに潜入させ運営内部から仲間の煽り屋達の工作活動を支援します。 当然のことながらマーク屋は煽り屋とは違いネットでは潜入せず 実名でかつ顔を出して管理人に接触を求めてくるといいます。 （何も2chの工作活動は匿名要員ばかりとは限りません） この状況のなかで新たなコミニュケーションの場を設けるには 西村政権を打倒して彼等が再度工作活動をしないか警察の監視下に 置くのが最も確実です。 妨害さえなければ掲示板に集客し安定させる方法はいくらでもあります。 その前に2ch関係者が自分達に都合のいいネットルールや荒し対策を 普及させてしまっているので、こうした間違いを改めさせる必要が あります。「天然の掲示板荒し」と2chの煽り屋等の「人為的に組織された 掲示板荒し」とでは全く異なる対処法が必要であることを皆さんにも 知って頂く必要があります。
258： 某掲示板嫌いの一人 [ sage ] 投稿日：2005/09/25 (日) 16:20:22 某掲示板嫌いの一人 2001/07/28 05:37:30 http://f1.aaa.livedoor.jp/~ayusu/kousiki/kousiki06/06_033.htm 最近公式ＢＢＳ見てて思うんだけどさぁ・・・ ここっていつから某掲示板サイトになったの？ あそこの言葉使いっていうか、言語っていうか、話し方。 見てて気分悪くなりませんか？ なぜかVer2では「わら」を変換するとあそこの顔文字出たりしますが・・・。 あそこの言語とか嫌いな人多いですよね。 使うのはあそこだけにしてほしいものです。 よく見かけるのは語尾に「ゴルァ！」ってつけるやつ。 何が言いたいのかよくわかりません。 チー○ーさんや泥棒さんの話題が出ると、 そんな人たちのことを「厨房」とか「しね」とか言ってますが・・・ こういう言葉使いをする人もあまりよくないと思います。 こういう人も同じじゃないですか？ 文字を変えればいいってもんでもないと思います。 あそこを知らない人にとっては、何を言ってるのかわかりませんしね。 ここはあそこじゃないんだし、純粋にＰＳＯ（※）を楽しむ人がほとんどです。 そういう場ではちゃんとした言葉を使うのが普通だと思いませんか？ 言葉使いには注意しましょう・・・ 今の公式もどうかとは思うが。 というか、経験から言えばﾏﾄﾓなﾌﾟﾚｲﾔｰは公式なんか行ってないよ。 ※「ＰＳＯ」PHNTASY STAR ONLINEの略 （株）セガが提供するオンラインゲームの一つ http://www.sonicteam.com/pso/index2.html （解説） オンラインゲームの公式サイトでの一コマ 「インターネットの繋がるところ２ちゃんねらー有り」 というほど彼等の横暴は止まるところを知りません。 とにかく「迷惑」「邪魔」「ウザイ」の三拍子でたまりません。 2ch流のやり方に同調しないゲーム公式サイトやポータルサイトは 彼等による掲示板荒しやサイバーテロなどの嫌がらせを受け 次々に閉鎖させられたという情報は頻繁に目にします。 某ゲームで過去にも私のお気に入りのサイトがあっという間に 潰され最後に残ったのが2ch用語がバリバリ飛び交うサイトと 管理人が2ch推奨派の人の管理するサイトくらいなものでした。 何か気に障ることでもいうと「晒すぞ」「しね」「厨房」・・・ 博之さん・・貴方のゴミ屋敷から害虫がウジャウジャ出てきて インターネット全体が汚染されまくりなんですが・・ 害虫の住み家がバカデカイので溢れ出てくる量もハンパじゃないんです！ 「2chの中にもいい人は居る」という決まり文句を言っている人 そこまでいうなら貴方方が責任をもってこのお仲間達を始末して下さい。 それができないなら最初から口を出すな！！人も死んでるんだぞ！
259： ブロガーのコメント [ sage ] 投稿日：2005/09/26 (月) 20:35:10 長崎女児同級生殺人事件（※）について 2ちゃんねるをみていたら 実名や写真が載っていた 情報化社会が怖くて？ 情報化社会から取り残されるのが怖くて？ 見やめれない 正確に書くと 見ることをやめられない、か 加害者の、そして被害者のＨＰの一部分が見れた いまどきの子ってＨＰ持ってたりするんだ ネット語使ってチャットしたりするんだ 「ＢＲ（※）」なんて読むんだ お姉ちゃんの身分証明書でビデオをレンタルしてきたりするんだ 怖いよねぇ。 ってか１５分その場に留まって死ぬの確認したんだって。 キャ〜〜〜ァ〜〜〜 ってか2ちゃん最悪 影響されるよ〜 そりゃ ※「長崎女児同級生殺人事件」検索すればゴロゴロ出できます。 ※「ＢＲ」ＢＡＴＴＬＥ ＲＯＹＡＬＥの略 中学生のクラスメイト同士が殺し合うあの有名なサバイバル物語 いかにも煽り屋達が好みそうな物語構成 （解説） 長崎女児同級生殺人事件を巡る2chに関する某ブロガーのコメント 悪質かつ猟奇的な少年犯罪の影には必ず2chの影が見え隠れしている と言われています。ニュース等で「電子掲示板」又は「インターネット 掲示板」と報道されればほぼそれは2chを示すものです。 しかし「2ch」と名指しで報道してしまうと結果的に2chの知名度を 高めてしまい批判するつもりが反って2chを活性化させてしまうからです。 インターネット特有のクリックレートシステムは悪いことでも 良いことでも、とにかく目立ってクリックされた者勝ちのシステムです。 このシステムこそが2chの原動力の要といっても過言ではありません。 今後こういった広告料収入のシステムを見直さない限り2chの悲劇は 繰り返されることになります。 このスレッド・・何を意味するか解りますか？ 【NEVADA】長崎小6女児カッター殺人事件part191 http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111865023 「part191」の部分に御注目下さい。これはスレッドが 191回続いたことになります。同時にこの「part」形式で立てられた スレッドは煽り屋が主管して盛り上げたことを意味します。 この数字が増えれば増えるほど煽り屋の営業成績となり報酬アップの 目安となります。この凄惨な事件でどれだけ西村博之が美味しい 想いをしたのかというバロメーターでもあります。 この数字までスレッドを継続させれば、担当の煽り屋は幹部昇進もの と言えるでしょう。
260： 某掲示板常連さん [ sage ] 投稿日：2005/09/26 (月) 20:36:44 03/06/29 8:31 しかし・・・気味が悪いじゃないですか。 顔文字を使う人も居ますが、顔文字でしかしゃべらない人を見てしまったので・・・ 正直、「キモイ！！」です。大っ嫌いです。 だいたい人を馬鹿にしすぎなんですよ。何を書いても帰ってくる言葉は 「アフォ」「ヴォケ」 ひどすぎる！！２ちゃん最悪。 自作自演とか言って自分たちはどうなんだよ！！って。 全部自作自演のスレも見たことあるし・・・ああ！！オタクキモイ！！ （解説） ある掲示板の常連さんによる２ちゃんねらーに対する不満の声です。 ライバル掲示板に潜入したマーク屋等はまず、強力なプロクシを経由して ターゲット掲示板の常連を装って板を荒らします。 何かにつけて誹謗中傷し悪態をつき、常連達を攻撃します。 その後に別人を装って「ここの板の常連は最悪だな」「ここも2chと変わらん」 「2chの方がまだマシだ」などと書きこみをするなどして吹聴工作を 行います。これが最も多様されている工作活動の流れです。 とにかく2chにとって結果的に都合の良い方向に導く書き込み者は 警戒して下さい。 これはあくまで確率の問題ですが、警戒して損はないでしょう。 短間隔でかつベストタイミングでその吹聴工作レスに同意したり フォロを入れてくるレス者も警戒の対象にすることもお薦めします。 今や各大手プロバイダーも2chを有害サイトとして認定し始めています ので2chのライバル掲示板は予め２ちゃんねらー出入り禁止を利用規約に 取り入れるのも大きな効果が期待できます。 差別だ差別だと彼等も吠えまくってくるでしょうが、自分の仲間達の 暴挙を是正させられず、我関さずで今まで黙認してきた彼等の自己責任 なので構うことはありません。「恨むなら博之を恨め」と伝えればＯＫです。 利用したければ2chから足を洗う又はこちらのルールに従ってもらえば いいだけですので問題はありません。 ２ちゃんねらー以外のユーザーと交流を持ちたいと彼等が望むのなら 当然のことです。 彼等がそれでも屁理屈を並べてきたら私に御連絡下さい。
261： コスプレイヤーの声 [ sage ] 投稿日：2005/09/28 (水) 22:46:41 2005,9,12 カミングアウトします。 ２ちゃん嫌いじゃ!!!!!ってか興味ないけど２ちゃん語を乱用してる人をみてると嫌。 だから意図的にみたり利用しない。 乱用してると何か腹立ってくるのは内緒。 はい、いきなり反抗的発言しちゃいましたよ○○○さんっ!!! 何かねぇ仕事中見た(チラ見)ワイドショーで電車男ことアキバ系の特集を見てフッと感じたんだよねぇ･･･ ってつーか流行でマニアを好きになったりしないで欲しい。結局電車男が終わったら軽蔑で見たりするんだろうとオチがありそうだし･･･まぁ、自己満なんだから他人にどうこう言われる筋合いは一切ないと思うけど｢流行｣ってだけでアキバ系とか訳分らんもんを付けてやったりしたら｢今迄の御前等はなんなんだっ??｣ってめっさ疑問形に走るよこれ･･･ 少なかれ結局｢流行｣が冷めれば皆軽蔑に走るんだろうなぁ･･･な〜んって思った日々でした(意味不明 （解説） やや心的な悩みを抱えておられるコスプレイヤー様の声です。 ※「コスプレイヤー」参考資料↓ http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1111504554/240n 2chの煽り屋はとにかくマニアな人々をターゲットにすることが多く 2ch被害者は何らかの専門知識に長けたマニアである比率が高いです。 2ch用語で「○○オタ」と呼ばれ叩きや差別の対象の一つにされています。 煽り屋達の間ではオタの「オ」部分を「ヲ」と書いて「ヲタ」と 表現しています。 ＞少なかれ結局｢流行｣が冷めれば皆軽蔑に走るんだろうなぁ オタク（秋葉原）は電車男を通じて2chの売名活動に利用されたに 過ぎません。電車男熱が冷めればまた元のとうりの軽蔑の対象に されるでしょう。 結局は「カネ」の世界です。 コスプレイヤー様のこのコメントには今まで散々自分達をいたぶり 続けてきて、流行りだしたら手の平を返す人々の身勝手さに 怒りを感じておられるのでしょう。 私もオタクです。気持ちはよく解ります。 「2chがオタクを語るな」というのが全国のオタクの本音では ないでしょうか。
262： 元ゲーム製作関係者の声 [ sage ] 投稿日：2005/09/28 (水) 22:48:09 2004年11月03日 あ、すみません。書き方が悪かったかも。要望という言葉を使ったのもあくまで方向性は自分で決めるべきだという考え方で。会社のことや人生なんて知らない人がそうそうアドバイスできるもんじゃないし。 基本的には自己満足でもなんでも自分のスタンスでいいと思うんですが、元ゲーム屋としては２ちゃんは百害あって一利なしだと思うんです。特にメインのゲームプレイヤーである子供が見るべき情報じゃないと思うんです。だから以前から私は２ちゃん嫌いですが、だからといってそれを押し付ける気もないですが、あれに抵抗があって右のリンクには追加してなかったり。(^^ゞ とりあえずＢＬＯＧからはゲームに対する考え方とかプロモーションに関しての意見も感じられないし、会社も辞めるということでタイトルも含めて少し方向性は考える時なのかも。とは最近思ってたとこですけどね。 （解説） 元ゲーム製作メーカー関係者の声です。 2ch煽り屋達による言論弾圧活動に対する不満です。 2chによって歪められた情報ネットワークの影響をモロに受けて しまった産業の一つとしてゲーム業界が挙げられます。 私の知人にも数人ゲーム関連コラムニストがいましたが、2chによる 言論弾圧を頻繁に受けていたと言います。 ゲーム製作者 批評家 デザイナー 専門雑誌編集関係者などが 2chの祭対象にされて次々に発言能力を奪われていったようです。 とにかく業界の御意見番的な位置付けにある人物は常にマーク屋による 厳しい監視の目が注がれ隙有らば2chに通報というお決まりパターン。 そんな光景 私は今までに腐るほど見てきました。 2chの煽り屋達は法律やサイバー犯罪 心理学の専門家達が陣頭指揮を 取り工作活動を行わせていることは間違いというのが現在の私の見解です。 一般人がまともに彼等とネット上で戦っても勝ち目はありません。 更に彼等には巨額な活動資金と2ch独自の闇ネットワークが有ります。 法的には2chはただの個人サイトです。しかし全国に数千人はいると 思われる2chのボランティア（秘密工作員含む）という名の構成員と その彼等の行動様式は実質的な法人又は大規模な組織体質を持ちます。 大勢の議員 ジャーナリスト 弁護士 学識経験者等などが血眼になって 2chの存続を守ろうとする行動からしても世間は暗黙のうちに2chを 組織と認識し、2chの負の力の恩恵を得ている者達が多いことが窺えます。 「2chのような組織が現在でも存続している」という現実からは 現在の日本はちょっとしたキッカケさえあれば北○鮮等のような 独裁国家になり得る可能性が大いに有ることを私達に教えています。
263： ねらー立ち入り禁止サイト表示 [ sage ] 投稿日：2005/09/29 (木) 02:19:41 ★サイト訪問規約例（Ａ） ここは○○○○○が管理する趣味のサイトです。 同人、オタク的要素を多大に含まれております故、以下の方は入室をご遠慮ください。 ●管理人のことが嫌いだ ●オタクに偏見がある ●某大型掲示板（2ch）からの来訪 ●人のサイトを荒らすのが生き甲斐だ 以上の項目に当てはまらない方、入り口からドウゾ ★サイト訪問規約例（Ｂ） ○．２ちゃんねる掲示板用語の乱発。ギャル語の使用。ＡＡの投稿。 ・・・勘弁して下さい（ホントに駄目なのです）。ＡＡは文末に簡単な顔文字を付けるくらいまで・・。 （解説） 上記のコピー転載の（Ａ）（Ｂ）は実在する個人サイトにおける 訪問者規約です。 数年間悪質な２ちゃんねらーの訪問で自分の管理する掲示板の風紀が 著しく悪化したり、「掲示板は殺伐としていなければならない！」といった 2ch流の固定観念を自分が管理しているわけでもない他人の掲示板上に 持ち込み管理人や既存の常連達にまで押し付けてくる２ちゃんねらーは 後を絶ちません。そのため上記のように各個人サイト毎に２ちゃんねらー 立ち入り禁止又は2chルール等の押し付け禁止を明記するサイトが増えて きました。中には軽い2ch流顔文字も削除対象にする管理人様もいます。 リアル社会でも禁煙席 喫煙席と別ける飲食店が一般化しているので こうした試みがネット社会でも広がりを見せても何ら不思議ではありません。 ２ちゃんねらーの管理するサイトも最初に「2ch嫌いな人にはお薦めできません」 といった表示をしてくれるサイトも出てきたのが助かります。 しかし中には「2ch嫌いな管理人」を装って上記のような表示で2ch嫌いな 訪問者を誘き寄せようとする２ちゃんねらー管理人も最近増えてきました。 そういったサイト管理人は煽り屋である可能性が高いのでプロフィール表示に 騙されず掲示板の常連や管理人の雰囲気から放たれる「２チャン臭」で偽物か 本物かを識別して下さい。大丈夫です。煽り屋レベルになるとかなり強烈な ２チャン臭が漂ってくるのでコツさえ掴めば初心者の方にでも容易に識別できます。
264： 2chヘビーユーザーの声 [ sage ] 投稿日：2005/09/29 (木) 21:55:22 04/09/30 02:05:25 自分も含めてだけど、ほぼ一日2chにへばりついていられるのなんて 無職か、ヒキコモリか、暇な学生。それにプロ固定（※） 世の中の大多数の人はたとえば朝から夜までは家に居ないわけで、帰ってきて 2chする人も毎日毎日深夜遅くまでやってるっていうのは一部だろ。 そう考えると頻繁に書き込んでるのは本当に一部の固定された人だけなんじゃね？ 個人の掲示板ではチャットのようなやり取りは無理だけど。 ニュー速（※）とか実況なんて本当にヒキコモリの巣窟なんじゃない。 ここには掛け持ちしてる人多そうだ。 ニュー速なんて人間の屑に対して社会の屑が意見述べてるだけだから 見なくなったよ。意見じゃなくて一時的感情の垂れ流しね。そういう意味では 便所の落書きって言われても仕方ないね。愛国主義者ヅラしたやつばっかり。 ※「プロ固定」ここでは「煽り屋」と称している。 2chのサクラ要員で悪質な2ch秘密工作員 ※「ニュー速」ニュース速報＠2ch掲示板の意 http://news19.2ch.net/news/ （解説） 「２ちゃんねるってどんどん人減ってるね 」スレッドより抜粋 2chにベッタリなユーザーほど2chの現状を把握している人は いないでしょう。 この上記の発言はそんな2chヘビーユーザーの声です。 西村博之を始めとする運営スタッフ達は「証拠出せ 証拠出せ」と 息巻いてきますが、減っているのだから仕方がありません。 それもこの発言のとうり何時も特定の文体の人間が代わる代わる 書き込みしているのが自然に解ってしまうところが悲しいところです。 毎年１１月に2ch閲覧者数の測定が行われますが、昨年の数字は ７００万人 しかしその他の月の測定では約２００万人前後 何故恒例測定日の１１月だけズドンと数字が膨れ上がるのが 不思議です。それも１１月という学生も社会人も超多忙な時期に アクセスが３倍に増えるという不自然さ。 ５月くらいでこの数字なら誰もが納得でしょうが１１月ですよ？ 証拠 証拠といいますが、こんな胡散臭いデーターに素で納得なんて しません。 それを素で信じきる方々・・・忘れていませんか・・ 2chは情報と数字演出のプロであることに・・ アンケート集計サイトなどには必ず2ch煽り屋等の工作員が常時 張り付いています。彼等は特殊な技術で何度でも別人を装って 多重投票が可能です。人々は数字の大きい世論に追従することが 多いのでその民衆心理を利用したものが2ch流世論統制手法の基本です。
265： 被害者の母親 [ sage ] 投稿日：2005/10/01 (土) 12:06:30 2005/06/15(水) 00:52:58 うちの子も２chの被害者です。 あまりにひどいので警察に被害届を出し、誹謗中傷を書いた人達の調査依頼を提出受理してもらいました。 人権擁護団体に相談し法務省を通じて書面で対策をとるのも一つの方法のようです。 2ch被害者の会や反同盟や撲滅運動をしている団体もあるようです。 うちは書き込みした人達のことは許せないのできちんとした形で訴訟を起こすつもりでいます。 警察の方も調査依頼に関しての受理をしてくれたので娘の受けた被害の仇をとるつもりです。 正式に順番を踏み、法に基ずいて戦う方法もあります。 被害に遭われている方達。泣き寝入りなどせずに頑張って下さい。 方法は必ずあります。 （解説） 我が子が2ch被害にあってしまった母親と思われる人のレスです。 親というものは子供の為ならば全世界を相手にしても戦おうとする 意気込みがあります。仮に私がこの母親と同じ立場なら迷い無く そうしているでしょう。 ＞警察の方も調査依頼に関しての受理をしてくれたので ？？？ 変ですね・・警察は基本的にそんな依頼は受理しません。 都道府県毎にもよりますが、生活安全課の多くは掲示板被害と聞けば ほぼ無条件で被害者側の一方的な自己責任として認識されるのですが・・ ＞正式に順番を踏み、法に基ずいて戦う方法もあります 今までどうりの方法が有効なら2chはとっくの昔に閉鎖してます。 相手は犯罪のプロでもあり法貫けのプロでもあります。 この母親の訴訟を担当する弁護士さんは持てる英知を振り絞って 西村博之の作戦の裏を突く必要があります。 仮に裁判に勝訴しても博之は反省もしませんし賠償金を払うことは 彼の立場上有り得ません。だから娘さんの中傷を担当していた煽り屋の ログ記録開示を求めるといいでしょう。 担当した煽り屋は博之のように自己責任論では逃げ辛いので かなり有効ではないでしょうか。博之が何らかの理由をつけて開示を 拒んできた場合その加害者はほぼ間違いなく博之の傘下の者なので 何としても開示させるべきだと思います。 私は裁判については素人なのでコメントはここまでにします。
266： エイベックスの2ch被害 [ sage ] 投稿日：2005/10/01 (土) 17:19:10 いわゆる「のまネコ」問題についての当グループの考え方 http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/050930info.htm 私たちは、「のまネコ」は「モナー」とはまったく別物であり問題ないと 考えていたからこそ、海賊版に対抗すること等を考えてごく普通に商標登録出願を してもらったのですが、皆さんの気持ちの中では、「同じようなもの」というように 捉えられたのだと思います。正直なところ、私たちは、別物ではあるものの、 上記のとおりアスキーアート文化をバック・グラウンドとしてもつマイアヒ・ フラッシュの知名度が「のまネコ」グッズ販売の一助になると考えておりました。 しかし、このことが原因で今回の混乱を招いた以上、直ちにマイアヒ・フラッシュ の提供を中止し、「のまネコ」の図形商標の登録出願も取り下げることで、 皆さんに安心していただこうと決心した次第です。 と、発表しようと思っていた矢先、本日未明、２ちゃんねるにエイベックス社員に 対する殺人予告が載せられました。「のまネコ」問題が取りざたされるように なってから、今までも、一部の心ない方から嫌がらせまがいのことが私たち及び 関係者に対して行われてきましたが、善意のファンや一般消費者の方々の声を 真摯にうかがおうと思い、特段の措置はとりませんでした。 しかし、今回（※）のものは明らかに不法かつ著しく反社会的であって 到底見過ごすことができるものではないので、警察に被害届けを出すことにしました。 この事件に接して、正直言って、冒頭からの発表文を出すことにややためらいを 感じましたが皆様を信じて当初の予定通り発表させていただきます。 エイベックス・グループ・ホールディングス株式会社 2005年9月30日 ※犯行予告 http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/172n （解説） 例の「のまネコ」問題によるエイベックス（KK）側のコメント そのうちしてくるだろうなという予想が見事に的中しました。 やはり2chのような圧力団体が最後に行うのはやはり「暴力」です。 今回のエイベックスはよく頑張ったほうだと思います。 タ○ラの時に比べれば2chの数の暴力に対し結構耐えてました。 2ch側は日頃からエイベックスのことを「エイベ糞」と呼び 煽り屋達は叩く口実を欲しがってましたので今回の「のまネコ」問題は 彼等にとって絶好の祭チャンスだったのでしょう。 著作権とか共有財産とか２ちゃんねらー達がホザいてくる時は決まって それは口実でしかなく本当の目的は相手への圧力行使なんです。 下記のブログの管理人様のコメントにもあるようにモナーは元々 2ch発祥のキャラでもありません。当然騒いでいる者達もそれは知っている はずです。ただ叩く相手を求めているだけです。 http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179/1906577#1906577 http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/171n 上記の煽り屋のコメントにも書かれてますが2chの行う批判は 「楽しむ」ことを目的にしているものなんです。 つまり批判に見せかけたテロ行為かつ集団リンチというわけです。 「匿名性」と「集団化」という二つの利点を良い方向に使う人なんて 世界でも一握りの人達だけです！ そういった聖人としての器が博之や２ちゃんねらー達には無かった・・・ ただそれだけのことです。
267： エイベックス叩きに対する批判 [ sage ] 投稿日：2005/10/02 (日) 00:13:42 2005/09/28(水) ひろゆき調子に乗り過ぎ。 何様のつもりだ？ こやつら（２ちゃんねらー）のやってる事は殆ど企業恐喝みたいなもんじゃねーか。 どっかの媒体！なんか書けよ。 のまネコ問題言ってる奴はただのタカリ。 自分のトコに儲けが来ないもんだから僻んでるのミエミエ。 大体AA全面使用禁止なんて事態起こるわけねーじゃん(激笑) （解説） これも「のま猫」騒動について一般ネット人の見識。 相当な馬鹿でもない限りこの方の見識になるのが普通です。 無知で幼稚な人が多くなりがちな一般２ちゃんねらーはちょっとした 煽り屋の起爆レスで簡単にその気にさせられ、バッタの大群の如く 悪質なテロリスト集団へと変身させられてしまいます。 「２ちゃんねらーは強くなり成長した大人のネット人の証明」 「嘘を嘘と見抜ける者達」 「上級者向け掲示板の住人である」 などといった煽り屋達のオダテに上手く乗せられ気付いた時には 立派な博之の鉄砲玉要員。 本当は嘘を嘘と見抜けないのが２ちゃんねらーの証明だと気ずくのは いったい何時の日になるのやら・・・ それと日本人って何時からこんなに単純で無知になったのでしよう・・ 更に数による暴力に対しこれほど脆かったでしょうか・・ エイベックスを完全擁護するわけではありませんが、せめて彼等ほどの 頑固さくらいあってもいいと思います。 ハッキリ言って皆さん弱すぎです。私なんかよりも実力もあり有効な 武器をお持ちな方々は世の中にゴロゴロいるはずなんですが・・ 特に男性層が弱すぎます。2chに対して頑なに粘り腰な人のほとんどが 女性ばかりです。やい！男性達！情けないぞ！ そんなことで大切な人を守っていけるのか？自分の彼女が２ちゃんねらーに 襲われても沈黙を守るのか？ 何度でも忠告しますが皆さんは2chの脅威からは 絶対に逃げられないんです！ 自分の大切な人々が洗脳されて犯罪者になってからでは遅いんです！ フジテレビなど電車男や堀江社長を通じて急速に2chの色に局が 塗り替えられていくのが解りますか？ もう私達には時間が無いんです！
268： 性同一性障害者の声 [ sage ] 投稿日：2005/10/04 (火) 13:52:01 オレに何を期待しているの？ あなたたちのように完璧な人間にはなれないよ。○○。 オレのことがそんなに嫌なら、なぜ直接実害を加えてこないの？ 「死ね」とか「消えろ」とか「邪魔」ってゆうなら、なぜリアルに抹殺しにこないの？ 逮捕されて、刑務所に入るのが怖いの？ 本気で排除したいなら、実行すればいいじゃん。難しくないでしょう？ オレを「放置」「無視」してくれれば済むんじゃないのかな…？ 放っておけないのかな？わかんない。 嵐が過ぎるのを待つわ…。 （解説） ある性同一性障害者の声です。 煽り屋は頻繁にこうした身体的又は精神的に障害を持つ方々に狙いを定め 煽ってくることが多いのが厄介なところです。 打たれ慣れている芸能人でさえ音を上げるという煽り屋による 誹謗中傷作業の破壊力はハンパなものではありません。 まして鬱病 精神疾患ぎみな人に彼等の刃が振り下ろされたら 一溜まりもありません。 ＞「死ね」とか「消えろ」とか「邪魔」ってゆうなら、 ＞なぜリアルに抹殺しにこないの？ 煽り屋はあくまで「言葉の暴力」のみで活動する工作員です。 実際にリアルで実行してくることは基本的にないといいます。 ただし「ネオ麦茶」という実際に犯行に及んだ２ちゃんねらーも 過去に居たという事例が人々に2chに対する恐怖心を刻み込んで いるものと考えられます。 あくまで実行に及ぶのは一般２ちゃんねらーであって煽り屋はまず 直接に手を加えることはありません。 ＞嵐が過ぎるのを待つわ… たぶん嵐は止みません。上級幹部からの指示が無い限り煽り屋は 何年でも誹謗中傷作業を継続してきます。 対象の祭スレッドに反2ch系サイトのURLや暴露コラムリンク等を 貼り付ければ彼等の動きが多少鈍ります。
269： 古参のネットユーザー様の声 [ sage ] 投稿日：2005/10/04 (火) 13:54:56 最初に断っておくが俺は２ちゃんねる嫌いな人間です 誤字当て字、言葉遣いなどなど見ていて気分悪くなりますから 調べ物するとき以外はみたいとも思いません 嫌いなら極力みないようにすればいい…確かにその通りです しかしながら２ちゃんねる以外で２ちゃんねる語を平気で使ってる人たち 多くなってませんか？ 個人的な意見を言えばあー言う書き方は あの場所だから通用するわけでそれを一般に持ってくると言うのは どうかと思います 一般の個人のHPの掲示板において ハンドルを「ななし」「通りすがり」などなどで書き込みしたり ２ちゃんねる語を多用するのは如何なものでしょうか？ 俺はパソコン通信から入って今年で１０年になる通信歴です ニフティのＴＴＹ会議室（※）での書き込み等が長かったため 匿名掲示板自体がどうも好きになりません 匿名性があるが故に煽り発言、揚げ足取り、罵声などなど 滅茶苦茶になってますよね それだけじゃないという人もいるでしょうが ２ちゃんねるってそう言うイメージの方が強くないですか？ まぁ、ニフティでかなりいろいろ問題発言ばっか書いてきた奴が こんな事言っても説得力もないですが（苦笑） でも、匿名性ってどうなんですかねぇ？ 確かに世の中ろくでもない奴が多いわけだし 匿名性がないと身の安全が危うくなると言えなくないですが 逆に匿名性が強いからこそろくでもない書き込みも多くなるんではないでしょうか？ ＩＤでしっかりと個人がわかるところの方が俺としてはいいと思いますがね ※「ニフティのＴＴＹ会議室」当時まだメールマガジンが ネットコミニュティの主流だった頃の媒体の一つ 現在はサービスを終了している。 （解説の>>270）
270： 269の声の解説 [ sage ] 投稿日：2005/10/04 (火) 13:55:54 >>269の声の解説 古参のネットユーザー様の2chの匿名社会についての 問題点を語る声です。 「匿名」を良い方向で使いこなせる人間は世の中でも ごくわずかでしょう。「裏表の無い人間」「絵に描いた様な善人」など 聖人と呼べるほどの人間でもない限り、「人に知られることは無い」 「自分の姿を隠せる」という究極の環境を与えられれば人は必ず 悪意の念を優先させるものだと私は考えます。 匿名でないとできないこと・・「完全犯罪」「告発」 匿名でなくてもできること・・「慈善活動」「コミニュケーション」 と別けられますが、人は必ず「限定されるもの」に魅力を感じ それを選択する習性があります。 さて・・貴方は「透明人間」になりました。誰にも見られてないと 安心している人々の大金や個人情報などが目の前に置かれています。 更にその人々は貴方よりも体力的にも劣る老人や女性です。 相手からは貴方の姿は一切見えてませんし、発見も絶対にありえません。 そんな状況の中 貴方は何もせずその場を立ち去りますか？ その場を何もせず立ち去れる者のみ匿名掲示板を完全に使いこなす ことができるでしょう。決して嘘を嘘と見抜けて優秀な人という要素 のみでは匿名性を使いこなすことはまず無理でしょう。 そんな取扱い困難な匿名メディアを自分達は上手く使いこなし制御 できるのだというネットエリート達の思いあがりに渇を入れるため 神様が「西村博之」という悪魔を敢えて世に召喚したのかもしれません。
271： 困惑する2ch信者の声 [ sage ] 投稿日：2005/10/04 (火) 13:57:16 ひろゆきって、２ちゃんねらー嫌いなの？ http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1075814667/l50 04/02/03 22:24 なんかさ、ネットランナーって雑誌かったんだけど ひろゆきのコメントがのてったんだけど 「僕は友達に不自由してないから掲示板で馴れ合ってるのとか 好きになれません。」 って感じで、２ちゃんねらー否定を正面きって展開してたわけなのだが 世の中には現実で色々な理由があって掲示板で自分の居場所みたいのを みつけてもいいと思うんだよね。ひろゆきの発言きいてると 友達少ない→掲示板で群れるみたいな方向性だと思うんだけど こういう感じの発言は、どうも首をかしげるよ。 ひろゆきは、掲示板を運営していて広告でお金をかせいでるんでしょ？ この掲示板だって、使ってくれる人がいて成り立ってるわけで 結果的には、掲示板利用者のおかげでひろゆきはお金をもらってるわけジャン つまり利用者はお客様であって、その利用者にとって ちょっと不愉快に取れる発言は、慎むべきなんじゃないの？ 商売がなりたってる段階で、この発言は不適当だと思うんだけど みんなは、どうおもいますか？ （解説） 西村博之の問題発言に戸惑う一般２ちゃんねらーの声です。 自分に対し富と名誉を与えてくれた2ch住人達へのあまりに 理不尽なコメントに困惑する博之信者は多かったことでしょう。 博之にとって掲示板とはお金を稼ぎ、気に入らない相手へ圧力を 加えるための凶器程度にしか思ってないようです。 ましてはその道具（2ch）の中でワイワイ騒いでいる住人なんて 騙して使い易い家畜といった位置付けではないでしょうか。 博之は心理学の知識に長けた正真正銘のペテン師です。 名前出して彼が発言する時はいかにも自分は善人かつ大物である かのように演出 まさに飾りだらけです。 どんな時でも「サンダル履き」といったいかにも変り者の「天才肌」 であるかのように振舞い、大物であるかのように演出しようという 意図がミエミエです。 本当の天才肌というのは博之のような中途半端さは無く自然体です。 そして語る内容に矛盾点の欠片もありません。 一方の博之は矛盾だらけです。失言があれば自分で処理するのではなく 全部部下達にフォロを入れてもらっているという御粗末ぶり。 所詮 匿名の世界で伸し上がった人間は結局最後まで匿名の殻から 抜け出すことができないということなのでしょう。 都合が悪くなると匿名世界に逃げ込んで屁理屈を並べる 又は部下達に に伝えたい本音を匿名で代弁させるといった姑息なことを本当の 天才肌な人々は一切しないんです。 そして何よりも大物は逃げないし隠れもしません。堂々としています。 といいますが、大物は逃げたり隠れたりする必要もないからです。
272： 2chの改善は不可能 [ sage ] 投稿日：2005/10/07 (金) 17:50:50 2005/09/12(月) 00:51:20 ２chの改善は無理だと思いますよ だって管理、運営側にその気が無いでしょ 実際に被害者が出て訴訟がおこっても有効な改善をしないほどだもの 有効な改善策なんてここで議論するまでもなく運営側は分かっているだろうし やろうと思えばやれるはず そもそもやる気なんてないんですよ このまま存続かもしくは日本人全体の規範意識の著しい向上に期待するしかないでしょう もしもこのまま存続することが望ましくないのであれば 運営に圧力をかけることの出来る力が無いと駄目でしょうね ヤクザさんとかに知り合いでもいればお願いしたいところですが あいにくそういう繋がりはないんですよね 残念です （解説） ある板での書き込みです。 この方のおっしゃる様に2chの改善について何を話し合おうが 何を議論しようが時間の無駄だと言い切れます。 私もとっくの昔に彼等と議論し合うことに見切りを付けています。 彼等2chスタッフ達には自分の頭で考えることを許されていません。 何を言っても何を提示しても与えられた台本どうおりレスを 繰り返してくるだけです。 グーにはパー パーにはチョキ チョキにはグーというように 反射的に掲示板に書き込んでいるに過ぎません。 彼等は人が何人死のうが目の前で惨劇が繰り返されようが 無心になって仕事をこなせるよう訓練されています。 ＞やろうと思えばやれるはず 掲示板の規模が大きすぎるから管理が追いつかないなんてのは嘘です。 削除依頼にしても一つの板に週に１〜３回依頼が来るだけですし 投稿内容の一つ一つを検閲できているということは余裕がある証拠 ハッキリ言って余裕でしょう。 各板にも専属の固定が配置されていますので問題ありません。 ＞運営に圧力をかけることの出来る力が無いと駄目でしょうね ＞ヤクザさんとかに知り合いでもいればお願いしたいところですが 結局 そういうものに頼らざる得ないということなのでしょうか・・ 話も通じない 法律も通用しないのであれば仕方が無いのかもしれません。 2chはあらゆる暴力によって今の政権を保ってきました。 巨額の予算 幅広い闇の人脈 高いネット犯罪技術 大勢の法律顧問を 保有する大集団に私達一市民が太刀打ちできればこんなに苦労しません。 煽り屋達は「他人に頼るな」「自分の力だけで解決しろ」と勝手なことを 並べてきますが、加害者側にそんなこと言われる筋合いは無いです。 2chは人数だけなら既に麻薬組織メデジンカルテル並みの組織になっている ことが予想されますので正攻法はまず無理だと私個人として思う 今日この頃です。ただ今の私にできることは、こうして注意を 呼びかけることしかできないわけです。 顔を出して街中を街宣しようものならネット上にその運動家の顔写真と 個人情報が晒され今のエイベックスの社長一家のような運命になるでしょう。 それを防ぎつつ反撃効果の望める手段・・それは・・あれしかないでしょう・・ それを一般市民がやらざる得ない組織を作った博之が悪いのであって それは自己責任です。他人にあれだけ自己責任論を押し付けて来たのだから 当然彼はそれを否定するとは思いませんがね。 私はそういうことは考えていませんが、万が一 私の家族に被害が及んだとき そうならないという保障はありません。
273： 2chに言論の自由は無し [ sage ] 投稿日：2005/10/11 (火) 02:07:31 http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062597409 ★ＤＨＣに文句言う割には言論弾圧を繰り返す２ｃｈ 1 ：心得をよく読みましょう ：03/09/03 22:56 ＤＨＣと２ｃｈ運営陣はどこが違うんだよ。 これでもあんな連中の賠償金のためにカンパしてやるんですか２ｃｈ信者は ２ｃｈ信者のお墓 http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1058686246/ ◆これまでの経緯 どこかのアホが批判要望板を雑談の分類に追いやった→”批判要望板の代わりとなる板を作ろう” と訴えたスレを立てる→そのスレ削除→同じスレを立てる→また削除→スレ立てを４回繰り返す。 →そしてアクセス規制 5 FOX ★ New! 03/09/03 16:52 運用情報板のスレ乱立あらし ○○○○○○○○○○○○○○←対象者のホスト ○○○○○○○○○○○○○○←対象者のホスト ○○○○○○○○○○○○○○←対象者のホスト ○○○○○○○○○○○○○○←対象者のホスト （解説） 2ch運営側による言論統制が行われていることを物語る被害者の声です。 誹謗中傷は絶対に消さないくせに、こういった重要な提案については 即刻削除されるという体質からは2chにとって誹謗中傷は重要な商品であり それを妨げるものについては営業妨害として受け止められることを 私達に教えています。 悪徳週刊誌でさえここまでしません・・・ 週刊誌のターゲットは有名人です。しかし2chのターゲットは無差別です。
274： 2ch被害経験者 [ sage ] 投稿日：2005/10/13 (木) 18:00:34 2003/08/30(土) 21:58 ２ｃｈでは、コテハン叩きは削除対象だと、はっきりと明記されていますよね。 でも、ちゃんと削除された試しあります？ 私、コテハン叩き見つけては、今まで何十回と削除依頼だしましたよ。 でも、ほとんど、「様子見で」って言われて断られましたよ。 様子見っていうからには、しばらく経って、煽りが激しくなったら 削除してくれるのかと思いましたけど、その後、削除された試しがありません！ 特に、“ネットウォッチ板のコテハン叩き”“回転率の高いコテハン叩き” “レス数が百代越えてるコテハン叩き”この３タイプは、絶対に削除されませんね。 何でこんな、矛盾した態度を取るのか不思議でしたけど、 「２ｃｈには、プロ固定（専業の煽り屋）がいる」 「プロ固定がアクセス数を増やす為に、コテハン叩きを煽ってる」 「２ｃｈは、それでアクセス数を稼いで、クリックレートを得たり、ＩＰ売ったりしてる」 って話を聞いて納得しましたよ。 でなけりゃ、あの矛盾した対応は説明付きませんものね。 それに、他のマルチスレッド式掲示板では、コテハン叩き何て余り起きませんし、 起きても回転率は悪いし、長続きしませんよ。 一年以上も煽りが続く２ｃｈのコテハン叩きは、どう考えたって人為的なもんですね！ （解説） ある掲示板に書き込まれた被害経験者の声です。 とにかく何もかもが矛盾しているのが2ch運営陣の行動です。 別に被害者でなくとも誰でも容易にその矛盾に気ずいてもおかしくは 無いのでしょうが・・ 何故か知ってても知らないフリをする信者や 2ch存続を支持する者達は大勢いるようです。 つまり「自分さえ楽しめれば他の人が苦しもうが死のうが構わない」 という考えを持つ人達が2ch愛好者である可能性が高いと私は考えています。 私が2ch管理人だけに止まらず、その住人も批判対象にしているのは そういう理由も一つにあります。 たまに白々しく「2chの全てを見ていないのに2ch全体が悪いと言うな」と 発言してくる信者もいますが、なら貴方は全体を見てきたにも関わらず 2chの実態に気ずかれないのですか？ と問い詰めると・・・ 「あ たった今掲示板に来た者です 上の発言は自分ではありません」と・・ だから匿名同士での議論は不可能だと再三主張しているんです。 まして職業煽り相手では議論する以前の問題でしょう。 煽り屋と議論できる人間は同業者又は雇い主の西村博之だけです。
275： 2ch被害経験者２ [ sage ] 投稿日：2005/10/13 (木) 18:03:21 2003/08/31(日) 21:08 ＞本当かどうかものすごく怪しいものです。 それは、あなたが悪質なコテハン叩きを受けた事がないから。 コテハン叩きを受けている人は、ほとんど正常な日常生活を送れなくなってますよ。 何しろ、自分がネットで虐めにあってるなんて、家族にもいえませんからね （というより知られたくない）。 会社の同僚や知り合いに、自分の惨めな様を知られるのが怖くて 、休職してしまった人や家に引きこもってしまった人たちだっていますよ。 匿名リンチは、人数も相手も不明です。不明な分、あらぬ憶測と不安感を 生み出してしまいます。 自分の個人情報がさらされたりすると、プロ固定の仕業だと気づかず、 自分の信頼してた友達がやったんじゃないかと誤解してしまったりします。 相手が分からない匿名リンチは、精神的な不安感を物すごく掻き立てるんですよ。 学校の虐めなら、家に逃げ込めば終わりです。 でも、コテハン叩きは終わりがありません。２４時間に渡って続きます。 たとえＰＣを切っても、自分のどんな恥部がさらされているのか、 どんなデマが流されているのか、どんな個人情報が流されているのか分からない為 余計不安感に駆られてしまうだけです。 ネットから逃げたくとも、不安で不安で余計、ネットから離れる事が できなくなってしまいます。 ネット上のリンチは、不安感と恐怖感から開放される時がないんです。 昔、２ｃｈ研究会の○○○○氏が、「ネット上の虐めは現実世界に響く事はない」 なんて言ってた時、私は、奴を殺したくなりましたよ。 （解説） ある掲示板上で2ch被害を訴える被害経験者の声です。 ＞自分の個人情報がさらされたりすると、プロ固定の仕業だと気づかず、 ＞自分の信頼してた友達がやったんじゃないかと誤解してしまったりします。 煽り屋による被害の真の恐ろしさはここにあります。 煽り屋は謀略のプロです。ターゲット双方を争わせ戦いを泥沼化させれば 祭スレッドが盛り上がるためです。 煽り屋の調査スキルをもってすればターゲットのＰＣをクラッキングしたり 検索すれば個人情報が盗めます。 そしてその情報をターゲットの友人に成りすまして2chに晒しながら 誹謗中傷を繰り返します。 普通なら仲の良い友人にしか解らない情報を晒すわけなので 当然ターゲットは友人が2chに書き込んだものだと確信してしまいます。 2ch煽り屋・・・とんでもない職業です・・ あまりの極悪さゆえ普通の感性では思い付かない職業なので 飛躍し過ぎたネタとして人々に認識されてしまいます。 それゆえに、かなり始末の悪い軍団です。
276： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/10/14 (金) 00:15:50 2003/08/31(日) 22:20 リアルの虐めは、相手の顔も人数も分かっています。 でも、ネットの虐めは、相手が誰なのかも、人数も分かりません。 どんな人間かも分かりません。下手すると、自分の友人かも知れません。 得体の知れない人たちから受けるリンチは、尋常ならざる不安感を掻き立てるんです。 ＞匿名掲示板での話じゃないの？ ２ｃｈのコテハン叩きが行われると、必ず、叩かれている人の個人情報が 流出し始めます。 ２ｃｈの元復帰屋の井上玄（※）という、２ｃｈの裏暴きをしていた人は、 ２ｃｈの“プロ固定”はコテハン叩きを煽る際、ＩＰ情報からターゲットの 個人情報まで入手しているといってました。 ちなみに、井上玄さんは、暴力団関係者の脅迫を受け、告発サイト 『玄チャンネル』の更新を停止してしまいました。 なお、２ｃｈは昔からしっかりＩＰを取っています。 これが、その証拠です。 http://uwasa.info/teri.2ch.net/accuse/kako/994/994043809.html ↓レス一番目に張られていたリンクのミラー http://uwasa.info/web.archive.org/web/20010712082518/www.dragoncity.ne.jp/~skgjdekd/dat/?D=A ※「井上玄」元2ch運営スタッフで内部告発者として有名 （解説） 2ch被害経験者がインターネットリンチが人々の心に及ぼす悪影響を 解りやすく語っています。 見えない相手 それも集団による中傷はリアルで受ける陰口とは違い 予想以上の精神的ダメージがあります。 これは実際に受けた者にしか解りません。 ＞ 暴力団関係者の脅迫を受け、告発サイト ＞『玄チャンネル』の更新を停止してしまいました。 暴力団関係者・・・2chのようなダークサイドの掲示板にはつきものですね。
277： 2ch信者の未来を考察する者 [ sage ] 投稿日：2005/10/14 (金) 00:17:01 2003/09/01(月) 00:15 ２ｃｈに常駐しているくずどもの５年後が心配だ。というのは、 常に反社会的言動の渦中に身を置いているので、単なるストレス発散の レベルで済まない影響が現われるだろうからだ。 彼らは現在まだ若い。そして時の感覚を喪失したまま実世界でのスキルを 学習する暇もなく５年（あるいは１０年以上）時を費やしてしまう。 ２ｃｈの本来の姿が現われるのはそのときだと思うぞ。 現在でも自身たちの狂信を独善化しているが、５年後はさらにどうなるかｗ （解説） ＞２ｃｈの本来の姿が現われるのはそのときだと思うぞ。 確かに2chにとって好都合な社会が序々に作られ始めています。 タイムリミットまであとわずか。 皆さん 2chは単なる引篭もりやオタクの集団だと思ったら大間違いです。 今更説明などしません。 ２ちゃんチルドレン達が政治や経済などに影響力を及ぼす地位にまで 浮上してくるのは時間の問題です。 今 彼等を阻止せずに何時阻止するのか？ 何も騒がず何もせず 沈黙し続けるということは今後皆さんの身近で何が起ころうと 自分自身で選んだ道だということを忘れないで下さい。 あの頃は私も若かった・・では済まないですよ。 気ずいた直後、後悔する暇も無く終わるでしょうから・・・
278： 脱2ch掲示板ユーザーの声 [ sage ] 投稿日：2005/10/14 (金) 00:17:55 2003/09/01(月) 02:45 俺も一時期２ちゃんに嵌りまくってた頃、当時はID制導入前であったにも拘らず 執拗な追跡と叩きにあった事がある。 俺の場合は単に電波であった事と、ニュース速報板で主流を占めてる考え方に 下手に反論というか疑問を呈していたのがいけなかったらしい。 当時勃興してきた、嫌韓厨（※）や自民マンセー（※）族に対して色々言ってた。 嫌韓厨は関係ないスレまで半島の話に持っていこうとしてウザかったし 自民マンセー族の選挙の為の稚拙な誘導カキコもウザかった。 で・・・・俺はその時点で２ちゃんの正体を見切ったんだな。。 ここは純粋な自由にモノを言える掲示板ではなく、何らかの意図を持った人達が 世論誘導の為に設置している掲示板なのだと。 そう思うと、当時からあれだけ問題ばかり起こしていた２ちゃんねるが どこかからか膨大な資金の提供を受けて存在し続けられる意味も 自分なりに理解できた。 それから先の俺は徹底してドライだったね。 異本的にニュース系の板には逝かなくなったし、特定の常駐スレも極力減らし 書き込みも一行レスが主になった。 要はね・・・ネットなんて小さな四角い箱の中の世界だって割り切ってしまたんだな。 それで随分すっきりした。 割りきりが大事だよ。酒と一緒で呑まれては駄目なんだな。 ○○は今のところ俺みたいな電波コテ（※）でもやっていけてるから、 変な意図を持った人が運営をやったり裏で何かを画策している集団がいるって 事はないようだ。 ※「嫌韓厨」韓国嫌いな人 韓国人の国民性や文化に遺憾を示す人 右翼思想者などに多い。 ※「マンセー」ハングル語で「万歳」の意 ※「電波コテ」妄想話を好んで発言するネットユーザー。 （解説） 2chから他掲示板に移住した掲示板ユーザーの声です。 何故最近 2chがつまらなくなってきた。という声が増えてきたのか・・ 答えは簡単 ２ちゃんねらー（2ch信者）しか居なくなったから。 色んなタイプの人間が共存できるからこそ掲示板は楽しいんです。 もう2chには一種類の人間で占められるようになりました。 自分の頭で考えるまでもなく煽り屋達の示す意見にひたすら「同意」 「イェス」と返事をしてロボットのように追従するだけの住人。 ここまでくると2chは掲示板ではありません。 インターネットユーザーを洗脳するために設置された 工作機材でしかありません。こんなことは相当な馬鹿でもない限り 誰もが気ずいていることでしょう。しかし大勢の人々は2chの存続を望む。 己の野望のために・・・
279： あるウェブマスターの声 [ sage ] 投稿日：2005/10/14 (金) 00:20:19 2003/08/31(日) 21:48 相手に非がない叩きは個人的に嫌い･･というか、許したくない。 だから、Ｗ掲示板もその行為は一切否定すると思うし、管理人としての ○○も絶対いやだよ。 2chでそのことが起きたのなら、Ｗ掲示板ではそういうことは俺、○○が絶対やらせない。 ネットの下を掘り進むようなことはしたくない。 （解説） 某掲示板群サイト管理人様の声です。 上記のマスターは掲示板文化を真剣に愛している方なのでしょう。 手段さえ選ばなければ掲示板で儲けることは十分に可能です。 しかしどんな世界にも「禁断の技」というものは必ずあります。 西村博之はそれをやってしまったがためにネット界に悪夢を 生んでしまったと言えましょう。
280： 掲示板群サイトの運営スタッフ [ sage ] 投稿日：2005/10/14 (金) 00:21:56 2003/08/21(木) 21:08 Ｇ掲示板サイトは、プロ固定を使って、アクセス数を増やす為に、コテハン叩きや 事件を起こしたりはしません。 Ｇ掲示板サイトは、建前と本音を使い分ける２ｃｈと違い、コテハン叩きや ＨＰ叩きなど問題のあるスレッドを黙認したりはしません。 Ｇ掲示板サイトは、場合によっては、理由を付けて削除願いを拒否する２ｃｈと違い 個人情報の漏洩を許しません。 Ｇ掲示板サイトは、完全匿名性と偽りながら、ＩＰを陰で取ったりしません。 Ｇ掲示板サイトは、ログを売ったりはしません。 Ｇ掲示板サイトの管理人や関係者は、良識あるまともな人間ばかりです。 ２ｃｈの西村博之には、管理人としての責任感も能力もありません。 しかし、絶対に管理人としての立場と権力を捨てません。 それは、２ｃｈが金になるから。管理人をやってれば儲かるから。 だから、どんなに犯罪が起きたり、コテハン叩きで自殺者が出ても、 絶対にプロ固定制度を止めません。 削除依頼を簡易にするなど、下手に２ｃｈの仕組みを改善してしまうと、 プロ固定が自由に立ち回れなくなります。 だから２ｃｈが“改善”される事もありません。 ネットウォッチ板では、相変わらず、元プロ固定の金土日（※）や歌丸（※）による コテハン叩きや個人情報公開が、現在進行形で繰り返されています。 ２ｃｈは、特別な所です。 非営利目的で、普通の人に管理された普通のサイトＧ掲示板サイトは、 管理人が代わる事も可能ならば、問題があった時に自由に改善もできます。 同じ運命をたどる心配は、まずありません。 ※「金土日（ｷﾑﾄﾞｲﾙ）」殺人鬼の異名を持つ2ch煽り屋高級幹部の一人 ネット史上最も悪質で残虐な煽り屋としてネット市民から恐れられている。 参考http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/12-13n ※「歌丸」金土日の弟子と噂される煽り屋高級幹部の一人 かなり悪質 （解説） Ｇ掲示板群サイトの運営スタッフと思われる方のコメント。 同業者だからこそ確信の持てることは多く有るでしょう。 上記のコメントはそんな確信の数々を語っています。 掲示板とは本来 金儲けを目的に作られたプログラムではないんです。 それを掲示板で設けられる方法といえば・・・ 西村博之はウェブマスターとして最もやってはならぬ禁断の 掲示板運営を導入してしまったのです・・・ 2chの悪行により最も被害を受けたのは他でもない 同じ掲示板サイト達 なのかもしれません。
281： 煽り屋と思われる方による告発 [ sage ] 投稿日：2005/10/16 (日) 14:18:02 2004/07/14 (水) 20:50:27 私の仕事は2ちゃんねるのプロ固定です。 削除とか他人のIP抜き取り個人情報調べ、一般に２ちゃんねるは 収益を上げてない個人管理の掲示板かのように思われていますが 各板ごとに様々な人間がアクセスしてくるため それらのIPで個人情報を調べた名簿を企業に売買しすることにより 裏側では巨大な収益をあげております。 ２ちゃんねるでも、ほんの一部の幹部しかしらない情報としましては 「薬・違法掲示板」の名簿を、覚醒剤の売買組織に、売り捌いていることです。 実は一番の巨大な利益は「薬・違法掲示板」で集まったシャブ中連中の 個人情報を組織に転売することにより得ています。 こんな内容ですので1日も早く閉鎖することを願ってやみません。 掲示板の乱立の原因はIP販売にあります。 2ちゃんねるだけでなく、掲示板の趣旨はそこにあるからです。 個人情報をまとめた名簿をピンク業者、企業に売買すること で収益をあげております。 今まではそれが可能でしたが、法規制でIP販売が出来なくなってくるので 2チャンネル事態の販売にやっきになっているのが現状であります。 収益の本髄を隠しての販売ですから一種の詐欺行為です。 （解説） 掲示板を盛り上げるためのネタ流しなのか それともマジネタなのか それは解りません。 しかし有り得無くもない話だということは解ります。 それは2chには「やろうと思えば何時でもできる環境」がそこにあるのは 確かだからです。 それに運営スタッフ達の不自然かつ矛盾した行動を上記の告発内容 によって全て説明が付く点に着目して下さい。 これがマジレスなら煽り屋も一応は人の子ということなのでしょう。 何よりもこの幹部さんの身の安全が確保できているのかが心配です。 警察に垂れ込むのが最も手っ取り早いのですが、垂れ込めば自分も逮捕 されるため掲示板告発しか道が無いのでしょう。 内部告発には組織からの「報復」更に自身の「逮捕」というリスクが 伴います。こうした組織犯罪の内部告発者を優遇するための法的処置と 身の安全を確保するための保護体制を早期に確立する必要があります。
282： 某ブロガー様の声 [ sage ] 投稿日：2005/10/18 (火) 01:50:56 2005/10/05 http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=avex&b=1&st=n 上記の一連の記事通り、avex社長や社員に対し、名無し掲示板２ちゃんねる上の書きこみで殺人予告や放火予告がなされた。 で、警察が捜査を開始したらしい。当然の展開だよね。 自分も過去延々住所晒しや本名晒し（家族含む）、ＴＥＬ番晒しに僕を盗撮した写真晒し、偽訴状に怪しい缶贈答物、 イタ電、自宅へのストーカーによる訪問などの悪質ストーキング被害を２ｃｈ住人からはされてきてたわけで、 ・・・つまりまぁ大体２ｃｈ住人ならこういう場合殺人や放火の予告はしてもおかしくない事だと思うので、 僕としては驚きも何も無かったりする。ていうかそんなの日常茶飯事じゃん。各反２ちゃんねるサイトにも書かれてるじゃん。 にちゃんねる（２ちゃんねる）の裏事情・事件簿（http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179）さんにも前例一杯書かれてるじゃん。 マスコミって絶対「電車男」ブームに乗せられて頭ダメになってるよなぁ、と思う。 というか本当に上記サイトの左のリンク片っ端から読んで勉強しなおした方がいいと思うぞ。＞マスコミ （解説） 煽り屋衆によるストーキング被害を受けたブロガー様の声です。 あんなに大きな王国（2ch）なのだから自分達の掲示板内だけで 好きなだけ暴れていればいいはずなのですが・・・ それに自分達の巣の中だけで暴れようが誰も文句は言いません。 しかし外にまで２ちゃんねらーと書かれたピラニアの大群が無差別に 外のネット市民又はネット市民以外の人々にまで襲い掛かってくるので 嫌でも彼等の巣である2chを批判せざる得ないわけです。
283： ストーカー被害者の声 [ sage ] 投稿日：2005/10/18 (火) 01:52:37 2005/10/05 偽（被害者のサイトタイトル名）は何を企んでいる？？・他。 ２ｃｈ悪質住人による僕の前ＨＰ（対象URL）の無断ミラーページ（対象URL） （僕のペンネームを盗用して偽サイトが立てられてる）だけど、 さっき見てみた所、自分の現ＨＰである、（被害者のサイトタイトル名）ページの 無断コピーページに鞍替えしてた。 今度は一体何を企んでいるんだか？？ひそひそと他人を騙そうとしている事は 間違いないみたいだけど。 （例えば、コスプレイベント等で知り合った女子に、偽ページの方を紹介して、 成りすまし詐欺を働くとか。偽サイトの奴は同時に（対象URL）の成りすまし メルアドも取得してる可能性があるので、危険なのである。） ・・・まじで迷惑。 （解説） ある同人愛好者様による2ch被害です。 成りすまし 無断偽サイト構築 ここまで手の込んだ荒しを するのは煽り屋くらいなものです。 散々悪事を楽しんで、その責任を気に入らない相手に全て 擦り付けて自分達はトンズラという何とも迷惑な博之の僕達です。
284： あるブロガーのコメント [ sage ] 投稿日：2005/10/18 (火) 01:56:04 のまネコ騒動にみる２コロダブルスタンダード 都合の悪いときは一部の責任で、調子の良いときは全体を持ち出してくる２コロ（※）のやり口、 これをavexにやられた途端に、彼らの言うところの「火病(ファビョ)る」、日頃他者を罵るために 口にしている言葉の状態に自分達が陥ってしまうのは皮肉。 常日頃「プロ市民（※）」と名付けて鬱憤晴らしの対象にしていたのが、市民団体に泣きついて 圧力をかけさせてそれがマスコミに取り上げられて自慢のタネ。自ら進んでプロ市民になる連中もいるようで。 プロ市民じゃ嫌？それじゃあ「ネチズン（※）」でもいいよ。 「インスパイヤ」で皮肉ったつもりが「派生」で自分らにも当てはまるじゃないかと皮肉られる。 ２チャンコロ板なんてのは、それまでネットコミュニティから強烈に否定されていた、 マスコミが創作していたインターネットの匿名掲示板像に迎合して彼らの欲求を満たしたことが エポックメイキングだったわけで、当初から持ちつ持たれつの関係だったのでテレビで２コロが 闊歩しても今更感。むしろ開設当初は弱者のクレーマー扱いに賛同して攻撃したことで企業ゴロの お墨付きを得て拡大を図った憎まれ役路線から、近頃では一転してちっぽけな正義厨に路線変更だものなあ。 使い捨てにされた当時の鉄砲玉は、捨てた古巣のあやしい掲示板に出戻るものけ者扱いされ、 ２コロ賛同ネタで気を引くことしか芸のないまま今に至る、と。 この辺の騒ぎ、ブツを作り出すことが疎んじられ、人や物を右から左に動かすことで金を抜く商売が一番おいしい 思いをする世相を反映しているに過ぎないのです。他所からパクったネタをパクらせて中間マージンを取るボロい商売やりたがり。 ※「ネチズン」network citizenの略語でインターネット市民全般を そう表現することが多いが日本ではあまり良いケースで使われる ことは少ない。 ※「２コロ」２ちゃんねらーを意味する。 ２チャンコロの省略語 ２を取ってチャンコロとも表現される。 ※「プロ市民」元々は良い意味で使われるのだが現在では一般市民を 装った政治運動家やその関係者を指して使われることが多い。 2ch煽り屋の存在を知らない人が2chやネット上で世論誘導したり プロバガンダするネット市民をプロ市民と呼ぶ人も多い。 （解説） あるブロガー様による「のま猫騒動」に関する考察です。 よく２ちゃんねらー達の行動を観察されているようです。 なかなか思わせぶりな表現で２ちゃんねらー達の御都合主義を 斬りまくっています。
285： 2chのやり方に怒るブロガー [ sage ] 投稿日：2005/10/18 (火) 02:27:30 2005年10月09日 今までは単に反２ちゃんねるだったが 一方で輸入権の話もあるし、Avexは応援しようと思っていなかったが、 今から完全にAvex擁護派にまわる。 （俺なんかついたら迷惑かもしれんが。わらい） Avex批判してる奴らのやり方見てたら、もう反発しか感じなくなった。 社員でもないし金ももらってないし、むしろ別のレコード会社とつながってる わけだが「モナーを守ろう」とか言ってる連中はもう看過できない。 少なくとも、USEN回線利用者による脅迫を「Avex社員の自作自演」と いってる時点で信用毀損罪という刑事事件が成立する。また、脅迫罪は 刑事事件なるがゆえに親告罪ではない＝被害届がいらないので「被害届を出して いないから松浦氏があやしい」とか言ってる奴らは風説の流布による 信用毀損に当たる。 逆に、著作権・商標権などの法律については、Avexは（仁義はなかったかも しれんが）もともと権利の発生しないものを商売にしたわけで、何ら違法行為を 行なっていない。 つまり、「仁義なき遵法者」と、「正義なんだから、仁義のない奴にはどんな 裁きを加えてもいい」と思い上がって違法行為に走る連中。俺は今回は、 仁義なき遵法者に就く。俺は「新しい世界の神」だとか思い上がってる連中に 荷担する気はない。自分が絶対的正義だと思い込み、暴走する連中は一部（※）と 切り捨て（これが同じ心理に基づいている同類のやり方だと気付きもせず） 「Avexを非難していれば正義の側に立てる」とばかり踊っている連中は、 受け入れられない。 ※「一部」何時もの「それは一部の２ちゃんねらーのしたことだ」 という何時もの彼等の免罪符言葉。 資料「一部の人」http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b0%ec%c9%f4%a4%ce%bf%cd （直接には飛べません URLをブラウザに張って移動して下さい） 資料「反論例」http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1121652904/2n （解説） のま猫騒動をめぐって一種の宗教団体と化している2chの 企業叩きの手口に対し怒りの念を書き表すブロガー様のコメントです。 2chは完全に調子に乗っているようで最早 同情の余地はありません。 「彼等はあれでしかストレスが発散できない可哀想な人達だから ネットの中だけでも自由にさせてあげて・・」と擁護する人もいましたが それだと数万人は居るだろう被害者側の人権はどうなってもいいというのか！と・・ そこまで加害者達を擁護するのなら貴方が被害者の保障を全て請負って 頂けるというのなら認められる発言ではある。
286： 某掲示板住人の声 [ sage ] 投稿日：2005/10/19 (水) 23:39:12 2ちゃんねるを何回か覗いたことがありますが、あそこにいる人たち 頭おかしいんじゃないかといつも思います。 くだらない漢字の誤変換、つまらないAA（AAって結構作るのに 時間かかりそうなんですけど、でも、あんなもの作って何の意味が あるのでしょうか？あんなの作るぐらいなら、もっとやることあるんじゃないの？ まじめに働くなり、他のことすれば？といつも思います）、２ちゃんねらーしか わからないような言葉。嘘、あおり行為等。 あそこにいる人達ってまともじゃないですよ。きっと、あそこにいる人達って 現実の世界では、疎んじられて、嫌われているので２ちゃんねる以外に行く ところがないんじゃないですか。初めからまずい人たちのたまり場なのでは？ 最近、裁判所がひろゆき氏に2ちゃんねるの管理を怠ったために賠償するよう 判決を出しましたが、かけらも同情する気になれないですね。 2ちゃんねるみたいに有害な所をどうしてほうっておくのか不思議です。 （解説） ある某掲示板住人の声です。 一般ネット人から見れば「頭イカレてるの？」という行為を 「2ch特有の伝統」だとか「一部の人のしたことだ」とか 「２ちゃんねらーだけに理解できるもの」だとか・・ 上手い具合に言葉演出よって今まで誤魔化し続けていたようですが それが現在でも進行形で続いていること自体日本のネット市民の頭が 西村博之達にいかに低レベルに見られているのかを物語っています。 皆さん 悔しくないのですかね・・
287： 追跡被害を受けた方の声 [ sage ] 投稿日：2005/10/20 (木) 18:37:44 （2003/04/15 07:40） 私は初めて貴誌を拝見させていただきました者です。 ２ちゃんねるでは０２．５月、デヴェルレンガーこと教員の子弟である○○○被告が 猫を残忍かつ異常な形で公開処刑をしたサイトで一部の動物愛護団体の間では有名です。 猫の”こげんた”事件の事です。 kogenta.comで検索可能。被告は懲役６ヶ月らしいです。 そして、恥ずかしながら私も２ちゃんねるの公明党・共産党の批判サイトを選挙の 参考にと思い、覗いておりましたが、あまりにも醜悪で、共産党のサイトでは 党員がサイト内に入り込んでいるのか、自分達に都合の悪い「綾瀬女子高生 コンクリート詰め事件の詳細」や「生協病院女医筋弛緩剤注射殺人事件」等の 書き込みは２ちゃんねる管理者に無断で消去している様です。 管理者側の消去は印が付くのですが無断で消去された意見は跡形もありませんでした。 この様にサイトの管理が杜撰なサイトなら存在意義が無いのではないでしょうか？ 私の書き込みも共産党の党員に気に入らなかったのでしょう、 ユーザーＩＤを読み取っているのか、私の書き込み後を執拗に追いかけて 来るのにはおどろきました。 サイト管理も不十分なので、このサイトの存在意義は無いのではないでしょうか？ 陰惨で惨め臭いだけだと思います。 （解説） 煽り屋からＩＰ追跡被害を受けた方の声です。 私も追跡された経験があるのでこの方の驚きは理解できます。 煽り屋専用ブラウザ・システムの恐怖は私達反2ch活動者の間では 有名です。 うっかり叩きスレッドでの喧嘩の仲裁や2ch世論への反論者には 幹部煽り屋による追跡が開始されます。 目立つ発言者は確実に彼等のブラックリストに登録されてしまいますので 絶対に書き込まないで下さい。 もちろん閲覧状況も幹部煽りが知る立場にありますので2chを閲覧する 時も強いアクセス解析に配慮する必要があります。 資料http://jsimin.at.infoseek.co.jp/opinion/ 資料http://www.geocities.jp/hayabusakazuki/Fear_of_2ch.html
288： ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/10/20 (木) 18:39:35 （2003/04/13 12:19） 差別を批判したら「サヨク」ですか。今イラクに戦争している国の大統領に似た、 ホントに単細胞な思考ですね。 ２ちゃんねるは差別の扇動・名誉毀損を黙認してきた。影響力のあるメディアとして ある時点でなんらかの自主チェックシステムをつくるべきだったのに、それもせずに 被害者対策を被害者自身に押しつけた。「切込隊長（※）」からも批判され、最近は いくつか裁判を抱えている。 ２ちゃんねるの差別扇動の書き込みを欧州の「憎悪扇動罪」で告発できないだろうか。 日本語の理解できる人は日本に住む日本人だけではないのだから。 ※「切込隊長」元2ch高級幹部の一人 煽り屋派閥「切り込み派」を 率いていたが博之ともめて現在は2chと決別 （解説） 2ch擁護者の屁理屈へ反論する一般ネット人の意見。 ＞自主チェックシステムをつくるべきだったのに 自主チェックシステムは存在してます。それもリアルタイムでチェック されています。2chにとって都合の悪い投稿には瞬時に規制が掛けられます。 素通りはできないこともないのですが多少のリスクは伴います。 都合の悪いURLもＮＧワードにされています。 書き込まれる度に煽り屋の使用パソコンからチャイムが鳴るので まず見落としは有り得ません。こんなこと誰でも確かめられます。 スレッドに関係のない投稿という口実で削除されることもあります。 だから2chが荒しを規制できない 誹謗中傷がチェックできないのは ９９パーセント有り得ません。 敢えてしないんです。理由は今更説明するまでもなく解りますよね？ ＞日本語の理解できる人は日本に住む日本人だけではないのだから。 いいこと言います。煽り屋が扇動しているのだから仕方が無い気も しますが2chの行う批判は「楽しむ」ことを目的にしているので 何かに訴え掛ける又は解決に繋がることもありません。 煽り屋は事有るごとに大袈裟に騒ぎたて争いを泥沼化し掲示板を 盛り上げることで頭が一杯だからです。 2chをこのまま放置しておけば博之が手にする札束と引き換えに 日中韓関係に深刻な亀裂を生むことにも繋がりかねません。
289： 2ch民族差別問題を斬る声 [ sage ] 投稿日：2005/10/20 (木) 18:40:48 （2003/12/02 15:24） あなた達の虐めの世界（2ch）では、当たり前でしょう。 自分がやられないように苛めてるいる人を見ても見ぬふり、虐められてる人も悪い と言う論理。ゲームなんだから本気にするなと言う、自分への正当化。 まったく持って恥ずかしい。自分を正当化しようとする気持ちがあると言うことは 少しは自分を恥じる気持ちがあるとみましょう。 軽い気持ちでなく、かなり悪質で執念深い書き込みを見ると、逆にその方達に ひどいことをされた経験があるか、なかったら帰化されている事を隠すためか、 なんて思う時もありますよ。 （解説） ある2chで繰り広げられる在日や外国人差別問題を正当化する ２ちゃんねらーに対して反論する一般ネットユーザー様の声です。 ２ちゃんねらー達のあまりに非人道的で限度を遥かに越えた差別思想は 何かに対する一種の憎悪を感じてなりません。 恨みの無い人間があそこまで無差別に相手が自殺するレベルまで 中傷を繰り返すとは思えないのが私の認識です。 ましては精神疾患者にターゲットを絞って誹謗中傷を激化させるという 行動からは殺意さえも感じます。 ＞自分を正当化しようとする気持ちがあると言うことは ＞少しは自分を恥じる気持ちがあるとみましょう。 そのとうりだと思います。心の底から信じれるものは「正当化」する 必要がないわけですので。自分の主張することが間違っていると解って いるからこそ正当化しなければならないわけです。 2chを擁護してくる人間の半分以上はそんな正当化論ばかりでした だから私は彼等との議論をやめたんです。 ＞なかったら帰化されている事を隠すためか、なんて思う時もありますよ。 誹謗中傷のスタイルに強い残虐性と執念深さが出ているため2ch煽り屋の 多くは実は反日感情の強い帰化在日なのか？という説が立てられることも しばしばです。
290： ある反2ch思想者の声 [ sage ] 投稿日：2005/10/24 (月) 01:02:07 実際、２ちゃんねるで個人情報やプライバシーに関わることを晒されたとしても 被害者は泣き寝入りしているのが実情だ。 警察へ駆け込んだとしても、警察は検挙率アップの観点から被害届けを 受理したがらない傾向にあるという。 ２ちゃんねる側はこうした事情を熟知しているからこそ、ネット上でターゲット （個人、企業etc）を徹底的に苛め抜く。 ２ちゃんねるの利用者は数十万、数百万人で、インターネット人口はこの先 増えることはあっても減ることはないだろう。 国境を越え、高度に発達した情報社会において、ネットで個人のプライバシーに 関わる情報や企業の営業妨害になる情報を、最も影響力があるとされる巨大掲示板で 晒し続けられることは、被害者にとっては致命的でさえある。 中には、実名や通学する学校名を晒され、「援助交際をしている」との有らぬ情報を 流された挙げ句、ストーカーまがいの輩に学校まで押しかけられて自殺に追い込まれた 女子学生もいるのだ。 （解説） ある某掲示板における2chの実状を語る発言です。 これだけの現状にも関わらず大勢の被害者達の声が黙殺されてきたという 日本のインターネット市民の心の貧しさには言葉を失います。 これは2chに限ったことではないのですが、我国のネット市民の 物の考え方や価値観はとにかく「冷たい」 これに尽きます。 ガリ勉君で幼少の頃から徹底した競争社会に身を置いていた者達が インターネット市民の大多数を占めるという話を聞いたことがあります。 本当かどうか解りませんが、確かにそう思える発言をよくネット上で 散見します。金 権力 名声これらが全てとする思想者がとにかく多い。 こうした者達によって2chは支えられてきたのかとフッと思うところです。 今のインターネット発展に必要なのは情報でも技術でもなく 人としての心 つまり人間らしさなのかもしれません。 博之一味からすれば「偽善的」「青臭い」と否定されるでしょうがね。
291： イベント妨害された出版社 [ sage ] 投稿日：2005/10/28 (金) 20:18:30 ○崎 ○香 フォトエッセイ出版記念イベント中止のお知らせ http://www.centforce.com/topics00-07.html この度 10月30日（日）13：00より有隣堂アトレ恵比寿店にて予定されておりました○崎 ○香フォトエッセイ『君に届きますように』の握手会イベントですが、主催者側に対して悪質な妨害行為があり、関係者と慎重に協議を行った結果、誠に申し訳ありませんがイベントを中止とさせていただきます。イベントを楽しみにされていた皆様方には大変申し訳ありませんがご了承ください。 (株)有隣堂 2005年10月26日 資料 ○崎○香に殺人予告騒動 http://ameblo.jp/tamory/entry-10005567100.html 資料 ニュースの切れ味 http://news-insurance.seesaa.net/article/8680388.html#more 対象の犯行予告↓ 10月30日午後1時、マジで○崎○香殺す http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1130338107/1 1 ：名無しでいいとも！：2005/10/26(水) 23:48:27 ID:fvX8reNK ○香ちゃんが感情を押し殺す （解説） テレビ局の人気アナウンサーのエッセイ出版記念イベントに伴う 握手会が予定されていましたが、上記の馬鹿ねらーがそれを妨害。 握手会を心待ちにしていたファンもガックシ。 私もお気に入りのアナなだけにかなり腹立ってます。 逮捕されれば何時もの「ムシャクシャしてやった」の一言で 終わるのでしょうね・・・ そして2ch批判の声が上がれば何時もの想定問答を繰り返せば 全てチャラ・・・ 資料 想定問答例（皆で渡れば恐くない思想） http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/184n 博之さん・・何時までも自分は関係無いなんて通用しませんよ。 管理人なんですよね？ ここまできたら「ケジメ」の問題ですよ。
292： 釣りネタサイト被害 [ sage ] 投稿日：2005/10/31 (月) 22:32:44 2ちゃんねらーが偽ニュース「中国軍沖縄侵攻」掲載2ｃｈで告知 http://www.doblog.com/weblog/myblog/22179/2005006#2005006 Yahoo!ニュースや毎日新聞社のロゴを盗用するなどしてページを模倣した上、 あたかも共同通信社から配信を受けたかのように虚偽の記事を掲載した極めて 悪質なページが作られていたことがわかりました。 このページは、共同通信社、Yahoo! JAPAN、毎日新聞社のいずれとも一切関係の ない悪質な犯罪行為です。 このような行為は、上記各社の著作権等を侵害する犯罪であり、また共同通信社 Yahoo! JAPAN、毎日新聞各社の報道機関、ニュースサイトとしての信頼を 損ないかねない許しがたい行為です。 本件については、すでに捜査当局に通報しており、今後同様の犯罪を誘発しない ためにも、法的措置も含めて断固たる対応を講じます。 http://docs.yahoo.co.jp/info/notice28.html ヤフー株式会社 社団法人共同通信社 問題のスレッド http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127506981/ 資料http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/2channel.html?d=20impressi02&cat=14 http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?i=2005101902693ca http://news.braina.com/2005/1020/enter_20051020_002____.html （批判） あ・・あの・・・博之さん？ か・・か・・管理人なんです・・よね？ 世の中にはですね・・笑える冗談と笑えない冗談があるのを 御存知ですよね？ 迷惑なんです。マジで・・・ おたくのゴミ屋敷（2ch）から悪臭（嘘情報）や野犬（煽り屋）が 貴方の敷地内からワンサカ溢れ出てきて御近所の家宅（サイト）に クソは撒き散らすは無差別に襲い掛かってくるはでホトホト 困り果ててるんですが・・ 更にYahoo! JAPAN様という会社の敷地にまで屎尿を撒き散らして 個人から企業にいたるまで超迷惑かけてるんですよ。 匿名文化とか新しいメディアの形とかの能書きを垂れる前にですね・・ 自分の敷地内の清掃くらいやってもらえませんかね・・ 掃除ができなければ最初からそのゴミ屋敷の所有者を名乗らないで 頂けますか？ ヤフーさん・・思い存分やっちゃって下さい・・・ 応援してますので・・ http://news.www.infoseek.co.jp/topics/computer/2channel.html?d=20impressi02&cat=14 ＞ヤフーでは「男性が本当に偽のニュースを作成した本人かどうか ＞が判別できない」ため、「ノーコメント」としている。 さすがプロ 2chの手口を心得ていらっしゃる（笑
293： 某プロレスファンの管理人様の声 [ sage ] 投稿日：2005/11/04 (金) 11:49:09 ○月○○日早朝、某巨大掲示板(2ch)に当方に関する誹謗中傷、及び、 当方の個人情報の一部が書き込まれました。 書き込まれた内容が事実無根である事は、当サイトを訪れたことがある方や 当方とお付き合いのある方でしたらわかる事と思いますが、あのような事が 書き込まれる事自体、不愉快であり非常に遺憾に思います。 現在、私の周りであのような事をする人間は限られていますが、あのような 書き込みを見た善意の方々にも不快な思いをさせ、当サイトのファンである方々も 嫌な気持ちになったのではないかと思います。 確かに、当サイトには秘蔵ビデオのリストは掲載しておりますが、メールなどで お問い合わせがあった方にはお問い合わせに関しての返信はしますが、こちらから 一方的に営業まがいのメールや嫌がらせに近いメールを送ったり、一部の方が 行なっている様な「強制」や「強要」など、相手の方の人権をも無視する様な 暴力的な行為は一切、行なっておりません。 当サイトでは、この様な非常識で暴力的な書き込みなどの行為に対して、 書き込んだ人に抗議すると共に、断固とした態度で望んでいきます。 当方としては、某巨大掲示板に対して削除依頼を出すとともに、○○○警の ハイテク犯罪捜査課に正式に被害届けを提出いたしましたので、遠からず 書き込んだ人間が判明し「個人情報保護法」の元、逮捕され公に裁かれる 事と思います。 （解説） あるプロレスを愛する個人サイト管理人様の声です。 秘蔵映像ファィルなど高い集客コンテンツ等を保有するサイトには 必ずこうした２ちゃんねらー達による吹聴工作が行われることが 多いのは今や御約束と言えます。 ２ちゃんねらーが攻撃するのは何も倫理的に問題のあるサイト だけではありません。問題は問題でも一般ネット人には問題は無くても 「2chにとって都合の悪いサイト」も標的にされます。 いわゆる「人気サイト」です。高い集客要素の有るコンテンツ又は 画像等の媒体を取り扱うサイトには決まって著作権等の法律知識を 振りかざし、専門家を装った2chからの匿名集団が押し寄せてきます。 権限者より許可を得て著作権法上問題が無いことを説明しても彼等は 一切それを聞き入れず、まるで機械のように同じ主張を繰り返してきます。 結局は掲示板を荒して常連達を追い払い、そこの管理人が悪者で あるかのように演出したいだけなのです。更にそれに屈しない場合は 2ch掲示板上にて事実無根の吹聴工作を行い、サイト管理を妨害します。 ＞遠からず書き込んだ人間が判明し 裁判で勝訴でもしない限りログ記録開示に博之はまず応じません。 仮に勝訴しても加害者が一般２ちゃんねらーでもない限り 何かと理由をつけて拒否してくるでしょう。警察が動く時と動かない 時のパターンを博之は熟知しているので犯罪者としては手強い相手です。
294： サイバーテロ被害者の声 [ sage ] 投稿日：2005/11/04 (金) 12:48:08 4/4 12：50頃、いつものように会社でサイトの更新をしていたところ、接続状況が 非常に悪かったので一旦諦めて再度1時間後にアップロードを試みる。成功。 （TOPページとDaily MOTO） Mac/IEでDailyの方をチラリと検証したところ問題が無さそうだったので TOPの方は確認せず、作業を終了。 夜帰宅。T氏の掲示板でTOPページの異常を指摘される。すぐに確認したところ TOP画像が表示されず、短い文字列（ソースのかけら？）に置換されているのを発見。 TOPページのデータは家にもあったので、修正して即アップロード。 その後、Daily MOTOを見ようとしたところ、読み込み半ばでブラウザクラッシュに 見舞われる。再起動後をして何度か試みるもうまく読み込めず。 そこでブラウザをIEからNCに変更して再度トライ。NCでは表示可能。 クラッシュの原因を探るため、Daily MOTOを見ていたらとんでもないことに なっていた。過去の日記の一部が某巨大掲示板の過去ログに置き換わって いたのだった。そしてさらに見ていくと、何故かページの最後の部分が T氏の掲示板に差し替わっている。これは明らかにおかしい。 すぐにDaily MOTOを隔離。 4/5 プロバイダ、回線提供会社、レンタルサーバに障害確認のためメールを出す。 さらに某巨大掲示板に詳しい元同僚にも意見を聞くためにメールを出す。 Daily MOTOは正常なファイルをアップロード。念のためFTPのpasswordを変更。 ひとまず安全宣言。 （全文を読むhttp://moto.cside4.jp/trouble.html） （解説） サイト改築等のサイバーテロを受けた企業スタッフ様の声です。 さて・・全国の企業関係者の皆様。この被害者の文から 2chの何が見えてきますか？
295： 某辞典サイト管理人様の声 [ sage ] 投稿日：2005/11/04 (金) 12:49:10 残念な事に 私の名を偽りで語る悪意ある第三者によって 有名な某巨大BBSサイト（2ch）等に膨大な数の悪質な宣伝行為 煽り・意味の無い書き込みを行った者がいました。 その為 それを見た方が当サイトの掲示板を荒らし、 中傷行為を受けると言う被害に遭いました。 （その内の善意ある方に忠告を受け被害を最小限に 減らす事ができた事も付け加えさせて頂きます。） 上記の理由により、今後 同じ事が行われる事を考慮して 掲示板の設置を停止しました。 皆様にご迷惑をお掛けする事になるのを承知の上で お願い申し上げます。 管理 （解説） ２ちゃんねらーによる謀略被害にあった管理人様の声です。 本人に成りすましてターゲットを謀略にはめるという手法は ２ちゃんねらー達からすれば「単なるゲーム」「2ch特有の文化」と 開き直った行為としての位置付けらしいですが、やられた側は とても開き直れるレベルのダメージではありません。 人間関係 信用 名誉など長年掛けて築き上げてきたものが一瞬にして 消し飛んでしまうわけです。それどころか一度印象操作されてしまったら それを取り戻すのには壊される期間の倍以上の労力が必要となるのです。 ＞その内の善意ある方に忠告を受け この忠告とは何を忠告したのか気にはなりますがね・・ 2chにとって都合の悪いものでもアップしてたのか気になります。 こういった「善意の有る匿名忠言者」は、私の経験上ではこうした 人が意外に・・・ 皆さん これだけは忘れないで下さい。 ２ちゃんねらーは「役者」だということを。
296： サバゲープレイヤー様の声 [ sage ] 投稿日：2005/11/05 (土) 00:22:18 当○○○団のHPは、当分の間活動を休止します。 某巨大匿名掲示板において、言われ無き誹謗中傷にさらされ、このままでは、 友好チームの諸氏にも被害が及びかねないと判断し、当分の間HPでの活動を 休止します。 〜友好チームの皆様へ〜 上記のような理由により、HPの活動は停止していますが、サバイバルゲーム（※）は 定期的に行っております。お誘いは大歓迎です。移転もしくは再開の暁には、 お知らせいたしますので、今後とも宜しくお願いいたします。 ※「サバイバルゲーム」一種の大人版戦争ゴッコ 軍事マニア層も多い 基本的にチーム戦形式で戦いチームワークや体力も必要なゲーム 説明資料http://www.h3.dion.ne.jp/~kaz/sub1.htm （解説） サークルの拠点サイトを緊急閉鎖した管理人様の声です。 サバイバルゲーム 通称サバゲーはオンラインゲームとは違い 仲間同士が顔を付き合わせたコミニュケーションなため2chで 個人情報晒しを伴う誹謗中傷や謀略を受けた場合 直に私生活にまで 深刻な影響が出るという怖さが有ります。 たまたまチームの中に悪質な２ちゃんねらーが混じっていた場合は 目も当てられません。 ＞友好チームの諸氏にも被害が及びかねないと判断し ２ちゃんねらーによるサイト潰し作戦は、そのリンク先や その関係者も共に葬り去るというパターンも有り得るため この管理人様はそんな背景を以前より認識していた可能性があり 緊急閉鎖という処置を講じたものと思われます。 さすがサバゲーマー様です。戦況の見極めは確かなようです（汗
297： モーターホビー愛好者様の声 [ sage ] 投稿日：2005/11/05 (土) 00:23:17 2005年10月21日 某サイトの終了について 久し振りの更新ですが、何から書けばいいのやら・・・。 ダンガン等のタミヤ系モーターホビー（※）の情報源として利用させて いただいてました某サイトが終了する運びとなりました。 原因はその筋では有名な「某巨大掲示板群」。 もちろん、一部の心無い人たちが原因なのでしょうけど正直「またか・・・」と いった感じです。 正しい利用方法をすれば議論場として有益な場なのですが、利用方法を間違えると ただの中傷の場となります。実際匿名性が高いので、書き込む当人に対しては 被害は少ないのでしょうが好き勝手書かれている対象のヒトの気持ちはどうなのかと つくづく思います。最近の話ですが、やはり此処が原因で仕事先をクビになった 知人も居ます。やはり中傷の書き込みが原因で上司の不信をかったらしく、 仕事を続けられなくなったそうです。取捨選択は自分にありますが、 あの巨大掲示板群は有益な情報もあるだけにこういった他人に迷惑をかけるような 書き込みに関しては遺憾の意を感じずには居られません。 http://blog.livedoor.jp/stingaer/archives/2005-10.html ※「モーターホビー」いわゆるラジコンカー 愛好者も多い。 説明資料http://www.tamiya.com/japan/j-home.htm （解説） 皆が楽しみにしていたサイトがたまたま２ちゃんねらーの標的にされ 閉鎖させられてしまったという各カテゴリーの住人様方の声は 多くあがっています。 ＞一部の心無い人たちが原因なのでしょうけど ＞あの巨大掲示板群は有益な情報もあるだけに この方にとっては、これが精一杯の2chに対する仏心からくる コメントなのだと思います。 頭の中では言いたいことは山ほどあることでしょう・・ 本当なら名指しでかつ大声で批判したいことでしょう・・・ それを「某巨大掲示板群」と伏字でかつ、ちゃんと2chの長所も あげて下さっている方々は大勢居るんです！ そんな方々の気使いに・・博之さん・・貴方は今までに口先だけでなく 結果で応えたことが一度でもありましたか？！ 皆我慢に我慢を強いられているんです！ 何故 貴方のワガママと個人サイトのためだけに ここまで大勢の人々が我慢ばかりしなければならないのですか？ 我慢していれば貴方が我慢している人々に何かしてくれるんですか？ 博之さん・・貴方 本当に私達と同じ血の通った人間なんですか？ 貴方を観察していると８人の児童を殺害した宅間死刑囚ですら 善人に見えて来てしまいます。
298： ネット市民の声 [ sage ] 投稿日：2005/11/06 (日) 18:06:57 2005年05月19日 ＞２ちゃんねるが“個人サイトの暴君ぶり”を摘発する機能を ＞果たしている側面もあるのではないですか？ ＞(良きにつけ悪しきにつけ……ですけど) ２ちゃんねらーがＷｅｂ界の警察官気取りですか？ 少し気に入らないだけで個人サイトを集団で組織的に荒らして言論弾圧か。 少し2ch批判した人物や団体には報復として批判スレの乱立。 口で綺麗事並べても実際やってることは恐怖政治その物じゃないですか！ 検索で「2ch 批判」で探しては2ch批判感情を沈静化する目的で 毎度特定の２ちゃんねらーが書き込みに来てるのをよく見かけます。 嫌なものは嫌だと発言くらいさせてほしいものですね。 （解説） ２ちゃんねらーによる個人サイト潰し作戦を擁護する投稿者へ ネット市民が反論したコメント。 口先は正論 しかし実行動はテロリズム これが悪質２ちゃんねらー特有の言説と言えるでしょう。 とにかく２ちゃんねる擁護してくる人の特徴として 「それは一部の２ちゃんねらーのしたことだ」 「それは偏見だ」 「２ちゃんねるは単なる場ですから」 この三つのお決まり文句を私達は「ねらーのお呪い」と呼んでいる わけですが、これらへの反論はシッカリした良識観念を持つ人であれば 誰でも論破できるレベルのものです。 しかし、これらの世論が一方的にネット上に流布しているということは、 これらに反論できる人が今のネット界には少ないということなのでしょう。 つまり今のネット住人の大半はその程度のレベルだということ。 そうとしか今の現状を言い表せません。 それを否定したいのであれば、よく見て よく聞いて よく学んで下さい。 今 西村博之のような人間がネット界で権力を持たれるということは 我国のネット市民にとって極めて恥ずべきこと。 世界のネット市民から笑いとばされても不思議ではない現状なんです。 2chのアクセス数は日本人の愚かさのバロメーターだと指摘する 専門家もいるほどです。 世界から日本のネット人は馬鹿ばかりだと言われないために・・・ これから何をすべきなのか考える時ではないでしょうか。
299： ブログ住人様の声 [ sage ] 投稿日：2005/11/06 (日) 18:08:36 2005年05月07日 ここにコメントを書く皆さんみたいに、自分の意見を「どうしてそう思うのか」を 順序だてて説明してくれる方ばかりなら、非常に読みながら納得し、あるいは 反論であっても冷静に語れると思いますけど、場が荒れることを目的に書き込みする 意図がある発言って、結局何も残らないですよね。 論議が白熱するのと場が荒れているのはぜんぜん違いますし、荒れた跡に 残るのは徒労感と不毛な荒野だけです。 （解説） あるブログでのコメントです。 何故２ちゃんねらーが掲示板やブログ上で議論相手として拒否 されがちになるのか・・・その理由をこのブロガー様は語っています。 ＞場が荒れることを目的に書き込みする ＞意図がある発言って、結局何も残らないですよね。 これなんです。２ちゃんねるの世界では「場を荒す美学」のような 妙な価値理念が存在しているため、最初から場を荒すためだけに 様々な掲示板に進出してきては荒しテクニックを自慢げに誇示しに きます。 同じ投稿を繰り返したり、意味不明の文字列を打ち込んでくる従来の 天然荒しとは違い、２ちゃんねらーの荒しは心理学など特殊な ノウハウを駆使しながら議論を泥沼化させ、場を荒すという非常に 厄介なものです。 「見た目が荒しに見えない投稿者」なため 煽り屋知識の無い人では絶対に見破れず、そのままズルズルと被害が 拡大してしまうのが2ch流荒しの特徴です。 これらの荒しはよく2chにとって不都合又は2ch世論に反流する 話題が議論され始めた掲示板などには特に多く出没します。 資料 場を荒す美学を語るコメント例 http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/47n http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/91n http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1107535721/11n
300： ２ちゃんねる被害者＠キリバン ２ちゃんねる被害者 [ sage ] 投稿日：2005/11/07 (月) 21:05:03 これで３００の被害者の声が集まりました。 一部ダブってるのもありますが・・・ これも氷山の一角です。 なぜ博之の個人サイト一つにここまで一般市民が 大勢苦しまなければならないのか・・・ 人々の情報源というだけでこれほどまで2chの犯罪行為が 黙認され特別待遇を受け続ける一つの個人サイト・・ 小規模な犯罪には狂ったように叩くくせに相手が集団だと どんな犯罪も黙認され続ける今の日本の風潮。 下らん あまりにも下らない社会だ！ 博之が極悪な人間だと知っていながら己の利益の為に 頭を下げ続ける大勢の企業人等のお偉いさん達。 その光景を目の当たりにしている2ch運営スタッフ達は さぞ醜い社会の構図を見てきたことだろう・・ 腐って当然だ・・最近やっと煽り屋達の気持ちが少しだけ 理解できたような気がする。
301： 芸能人のファンサイトの場合 [ sage ] 投稿日：2005/11/07 (月) 21:07:29 「サイト利用注意書き例」第１弾 このページは以下の項目に当てはまる方は入室をご遠慮下さい。 ●メンバーがコロコロ変わるアイドルグループが嫌い ●芸人が嫌い。または純粋なファンの方 ↑のどっちかが好きならOKです ●同人を知らない、嫌い ●某大型掲示板などから来た荒し目的 ●テレビ、事務所関係者、本人、知り合いの方 当てはまらない方は上のタイトルからと思いきや下へスクロールしてエンターへ お気に入り、リンクはここのページから。 尚、実際の人物、団体とは一切関係ありません。 （解説） 某芸能人のファンサイトでの利用説明文（注意書き）の一部です。 ＞●某大型掲示板などから来た荒し目的 某大型掲示板とありますが、この伏字名は何処を指しているのかは 皆さんに説明するまでもないと思います。 サイトの利用説明や注意書きに「２ちゃんねらーお断り」的な制限を 明記する管理人様は大勢います。 それだけ一般ネットユーザーから某大型掲示板が嫌われているという 証といえるでしょう。 とにかく「荒し」＝「2ch」というイメージが定着していることを意味します。 これらは偏見でもなんでもありません。事実なのだから仕方がありません。 アクセス解析などで荒しに来た来訪者のアク経歴を辿ると、何時もの アダルト広告の貼り付けられたクッションページが出てくるのは 今や御約束な状態です。このクッションページを見たら2chの秘密警察に ロックオンされていることを意味しますので注意が必要です。
302： 同人情報サイトの場合 [ sage ] 投稿日：2005/11/07 (月) 21:08:38 「サイト利用注意書き例」第２弾 いらっしゃいませ。 ここは○○○と○○○による合作ユニット｢○○○｣の情報サイトです。 *同人について知識理解がない *○○、○、及び○○○が嫌い *某大型掲示板利用者である *荒らし、晒し等の迷惑行為が目的である 以上の方は今すぐお帰り下さい。 （解説） ＞*某大型掲示板利用者である この書き方からこの管理人様の2chに対する考え方が見て取れます。 「利用者」と対象全体をバッサリ斬っているのは「それは一部の ２ちゃんねらーのしたことだ」という主張を意識し、２ちゃんねらー を細かく分別してもキリがないので一つに統合したものと思われます。 私も同じ考えです。ハッキリ言ってキリが無いんです。 こまかく分別して交流を図っても何の解決にも繋がらないばかりか 結局被害者側に一方的な我慢を押し付けていることになります。 我慢して何かが改善されるのなら幾らでも我慢します。 しかし何もないんです・・・何もね・・・ それで我慢しろ？ ブザケるな！！
303： アニメ愛好者ファンサイトの場合 [ sage ] 投稿日：2005/11/07 (月) 21:09:25 「サイト利用注意書き例」第３弾 非公式ファンサイト＆同人サイトです。 意味の分からない方、そういったものが嫌いな方、 及びご本人様は入室禁止とさせていただいています。 誹謗中傷・荒らし目的の方などはもっての他です。 某大型掲示板は絶対にお断り。 他人の持っている「自由に書く権利」を侵害する前に、 御自分でお持ちの「読まない権利」をご使用してくださいますよう、 お願い申し上げます。 （解説） ＞他人の持っている「自由に書く権利」を侵害する前に、 ＞御自分でお持ちの「読まない権利」をご使用してくださいますよう 上手いこと言います。まさにそのとうりです。 2ch風に言えば「激しく同意」と言ったところです。 2ch運営スタッフも言うように嫌なら見なければいいだけのこと その主張をされているはずの2chが実行動によってそれを否定 しているようではまったく意味がないのです。
304： コスプレ愛好者サイトの場合 [ sage ] 投稿日：2005/11/07 (月) 21:10:29 「サイト利用注意書き例」第４弾 此処はｺｽﾌﾟﾚ頁です!以下の方の入室厳禁!! ○○･○○のどちらか1人でも嫌い｡ ｺｽﾌﾟﾚに理解が無い｡ 表現･GL表現に抵抗が在る｡ 私は荒らしです｡ 画像盗みに来ました｡ 某大型掲示板ﾕｰｻﾞｰです｡ …ってゆうかオタクきもい｡ 上記に当て嵌る方、激しくﾌﾞﾗｳｻﾞﾊﾞｯｸ推奨… 以上に当てはまらない方… ごゆっくりv （解説） ＞…ってゆうかオタクきもい｡ ほら見ろ！！ ２ちゃんねらーのせいでオタクが更に嫌われ者扱いされてるではないか！ まったく・・・私もオタクの部類だと思うので複雑な気持ちです。 「オタク＝２ちゃんねる利用者」という印象が持たれているようです。 ある時友人から「お前オタクなら２ちゃんとか見てるんだよな？ ２ちゃんねらーなんだろ？ 怖ぇ〜〜」 あの・・私を誰だと思っているのかな？（汗
305： 育児サイト荒し被害 [ sage ] 投稿日：2005/11/10 (木) 19:50:33 2005年08月30日(火) ひっさしぶりにむかむかきています。○○○○です。 私の尊敬する方が。2ｃｈ被害に合われているのです。 電車男とかでイメージ上がったのかもしれないけど、 やっぱりあそこは馬鹿な暇人たちの溜まり場です。 1日中パソコンと向き合ってPW解析（※）に没頭、 なんてことが出来る若い甘ちゃんな変人どもに、 多忙ななかでも育児に向き合い、 ひたすらひたむきに生きる人のHPを荒らす権利なんて、 どこにあるんだろう。 その方が今までどんな苦悩をかかえてこられたか、 どんな苦しみを味わってこられたか、 どんな気持ちで今の幸せをかみしめておられるか、 何にも知らないくせに、 誹謗中傷を繰り返し、更には個人情報のさらけだしまでやる。 その人も書いておられたけど、 中傷するくせに、HPの中身は全然読んでない… だから全然違ってたり、言ってる事が矛盾してる。 愚かで笑えるよね。 そして根元まで腐ってる。 何が楽しいんだろ。 あんた達、大切な人がいないんでしょう。 このセリフ、使いまわされて陳腐かもしれないけど。 あたしは確実にそいつらの上から、言い放ってやれる。 哀れんでやれる。 ※「PW解析」パスワード解析の意 2ch工作員の得意技の一つ。 管理者にしか知り得ない掲示板やホームページ等の管理用 パスワードを専用ツールなどによって解析。見つけ出す技。 その解析したパスで被害者の管理ページにアクセスし ホームページの無断改築及び無断閉鎖などを行うことに用いる。 もちろん違法行為で不正アクセス禁止法違反となる。 （解説は>>306）
306： 育児サイト荒し被害 [ sage ] 投稿日：2005/11/10 (木) 20:05:41 >>305についての解説 某ブロガー様のコメントです。 敬愛する方が煽り屋の被害を受けていると結構ムカつきます。 育児日記サイトを煽り屋達が荒している行為は認識済み。 参考資料のように荒し拠点スレッドも確認しています。 何故に育児サイト？という理解に苦しむところもありますが 2ch側にとって何かで都合が悪い又は盛り上がりやすいカテゴリ なのでしょう。特に2chで最も悪質な板「ネットウォッチ板」の 煽り屋衆が扇動し育児サイト荒し作戦を行っているようです。 ちょっとした理由さえあれば、それを口実に一般市民のサイトを 潰しまくる行為は、北朝鮮の公開処刑制度と何ら変わりません。 ネットウォッチ板は2ch世論に異論を唱える者や世論誘導上都合の 悪い発言をするサイト管理人を弾圧する役目を帯びた いわば 2chの秘密警察としての役割を持つと言われています。 その秘密警察の隊長こそがあの殺人鬼と呼ばれる煽り屋高級幹部との 声が多く聞かれます。 参考資料 痛い育児サイト３ http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1109662595/ 発見！育児サイトの乞食ママ 2人目 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1130145922/ ＞■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。 このような注意書きがありますが、これはただの言い逃れ用の飾りです。 ネットウォッチ板というサイト荒しを扇動しているかのような板を 開設している時点でこうした注意書きは無いも同然です。 法律の抜け道を知る博之の参謀達や技術者達を中心に あらゆる非人道的情報戦略の立案が行われ、これだけの 言論 発言 思想の弾圧行為が堂々と行われている現実。 この現実から皆さんは未来の子供達に私達大人がどんな社会を プレゼントできるのか想像してみるといいでしょう。
307： 某エッセイストの反論 [ sage ] 投稿日：2005/11/12 (土) 12:39:49 ※2chからの匿名使者（２ちゃんねらーの屁理屈集スレ） http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/189-190n 上(URL)の2ch使者の発言に対してサイト管理人が 下記のコメント内容にて反論したもの。 管理人 - 2002/10/28(Mon) こんにちわ−始めまして え−とまず漫画家の顔のことなのですが 顔だけで評価しているカキコだらけだったので そこが気になって書いた次第でした 純粋に漫画家の顔を評価しているのなら 別に対した問題ではなかったのですよ ただ美形なキャラを描いているのに 顔が不細工なのが許せないっていうカキコばかりがあり その人の作品と顔を直結させた意見が多数みうけられたので これは少し気に入らないかなと思ったしだいであります。 どっちの人数が多くてもそこは別に関係ないんですよ ただそういう考え方をする人もいるのか それはとても残念なことだなと思ったので 例題や考えをまとめるうえで引き合いにださせてもらいました。 某巨大掲示板は最近では嫌いと言うことはなくなりました 嫌いなのは見るに耐えない暴言や多数で一人を叩くという感じの数の暴力 そういう事が普通に行われている現状には少し嫌気がさしています ただ掲示板の板には色々な場所があるので全部が全部そうだとは 思っては居ません。 あそこの掲示板が嫌がられる理由としてはそこのル−ルを外に持ち出す事 これはマナ−がよろしくなかったり某巨大掲示板語と呼ばれるものですね それを使われたら気分が良くない人も居るということをわかっていない 礼儀のなってない人たち。 そして人様のアドレスを皆にさらして、こいつ変だよとか煽る行為。 その一つ一つを行う人の数が余りにも多くて 結果的に某巨大掲示板が叩かれているという現状に繋がってしまって いますよね。 正直ね某巨大掲示板なんかどうでも良いから関わらないでおこうと 考えてる人も某巨大掲示板に行ってる人並みに同じぐらいの人が いると思うんですよ ただそういう人が何故某巨大掲示板を嫌いになるのかといえば 無視してるのに関わってくる某巨大掲示板の人たちがいるから 余計に嫌いになるんではないでしょうか 温かく見守りたくても関わってこられて迷惑掛けられたら これは温かく見守れませんよって話ですね＾＾； かくいううちも一回アドレスを晒されたみたいなんですが 他人に晒すという行為が日常化している掲示板がある以上 今後も迷惑をかけられて嫌いになる人が増えていくのは それはもう仕方ないことなんじゃないでしょうか。 ※>>308に続きます。
308： 某エッセイストの反論その２ [ sage ] 投稿日：2005/11/12 (土) 12:40:56 ※>>307からの続き 正確に表現すると 某巨大掲示板自体が嫌いなんでもなんでもなく あそこで迷惑をかけられるのが嫌いです 自分が見に行くぶんには嫌いじゃないですよ、 参加人数が多い掲示板なんですから良い人も居れば悪い人も居る だったら某巨大掲示板が叩かれても仕方の無いことなんでは？ もう一度いうように良い人もいますし勿論楽しい場所も多々あります だけどもそれで迷惑かけられたりするのはまっぴらごめんです 良い人も悪い人もいるんだからそんなに叩かないでといわれても 叩かれてるのは晒されて叩かれてる被害者のこっちなんですって 少なくとも匿名と大人数という意味で個人HPでは勝てません ゆえに個人HPが幾ら某巨大掲示板を叩いてみたところで それは某巨大掲示板にとっては誰の痛みにもならないんです だけども某巨大掲示板で個人名やアドレスで叩かれると それだけで多数に囲まれて痛手をうける 逆にこう言いたいですよ 「基本的にはこのHPも、話題について楽しくカキコ、が本来の趣旨なんで 温かく見守ってください」と某巨大掲示板を弁護する人は 個人が叩かれている時の痛みをもう少しわかって欲しいですね 個人同士のたたきならなにもいいません ただ多人数での何もかもふせた状況での叩き それは苛めと同じですよ。 うちも人さまの事を叩きはしますがアドレスは決してだしていません それは管理人が個人として意見をいっているので 他の誰の意見も相手の人の所まで行って言って欲しくないからです ゆえにアドレスを晒して皆で誰のことなのかをはっきりさせたうえで 笑いものにするという状況はいかんせん嫌だなと思ってそういう意味で 嫌悪感はいだいています。 なにか書いていて朝方は眠くて正直よくわからなくなってきたんですが 最後に一言 「藁」なんて使ってるから余計に叩かれるんだと思いますよ まだ「笑」とか「ｗ」のが意味が通じます。 文章は言いたい事をまとめれるか出来ないかと言う 個人差があるので意味が通じない時もありますが 笑うという意味で藁と言うのを使うぐらいなら 日本語はせめて相手にわかりやすく使って欲しいです。 ※解説は>>309にて。
309： 某エッセイストの反論（解説） [ sage ] 投稿日：2005/11/12 (土) 12:42:29 >>307-308の文への解説。 さすが・・という感じのコメントです。 これだけ上手く語られたら使者も反論のしようがないでしょう。 使者の煽り屋もコメントの中に・・・ ＞レスは・・・・・見に来るか分かりません。 ＞通りがかっただけなので。 見に来るか分からないというのは嘘です。確実に見に来ています。 万が一 相手が強過ぎて反論のしようがなくなっても 「見ていない」ということにすれば論破されて敗走したことには ならないため煽り屋としての面子と２ちゃんねる側の正義は保てます。 手強そうな相手とコンタクトする場合は論破されても第三者から見たら 論破されてないように演出できるための保険を掛けてきます。 ＞無視してるのに関わってくる某巨大掲示板の人たちがいるから ＞余計に嫌いになるんではないでしょうか ＞温かく見守りたくても関わってこられて迷惑掛けられたら ＞これは温かく見守れませんよって話ですね＾＾； そのとうりです。 「私は2chとは無関係な人間ですが・・」 「一般人ですが・・」 「2chにはあまり詳しくないのですが」 と言いつつ2ch用語バリバリ 2ch臭プンプンで個人サイトに 乗り込んでくる輩は毎日のように見受けられます。 思わずワザと2ch関係者だと相手に認識させているとしか思えないほど 解り易い偽装をしてきます。ワザとだよね？（汗 ＞少なくとも匿名と大人数という意味で個人HPでは勝てません ＞ゆえに個人HPが幾ら某巨大掲示板を叩いてみたところで ＞それは某巨大掲示板にとっては誰の痛みにもならないんです この極端な不公平さが2ch被害を拡大させている最大の原因 ではないでしょうか。 他人の痛みなんて気にしてたら匿名掲示板の管理なんてできない と思っていそうですが、何事にも限度というものがあります。 匿名文化の限界に挑戦するのも結構ですが、自分の挑戦事に大勢の 無関係な人々を巻き込んでは挑戦もへったくれも無いんですが・・ 博之一味にとって一般市民は実験のためのモルモット程度 にしか考えていないようですが、どうせ人体実験するなら自分の 身内を使ってやればいいだけのこと。 貴方の信者達のみを使って煮るなり焼くなりすればいいのですが。 貴方と何の契約も結んでいない一般市民を巻き込むのは止めて 頂きたいですね。
310： 元２ちゃんねらー様の声 [ sage ] 投稿日：2005/11/13 (日) 21:44:53 2005/11/03 多数派でいる事が好きというか……、 少数派は発言してもその声が外まで届く事はないというか……、 結局少数派は多数派になるか逃げ出すか二者択一なんだよなぁ。 俺は逃げ出したヘタレ。 ごめんよ、俺にはどうしようもなかったんだ。 （解説） 2ch世論の本質と現状を物語る元２ちゃんねらー様の声です。 例の2chによるエイベックス叩きへの批判が一般ネット人の 間で徐々に強まりを見せているなかで、ある元一般２ちゃんねらーが 某ブログ上で思わず呟いた本音と考えられます。 ＞結局少数派は多数派になるか逃げ出すか二者択一なんだよなぁ。 これが2chの現実社会です。 逃げ出したのは良い判断です。祭に参加するという選択に比べれば 百倍マシです。少なくても企業恐喝の共犯者にならなくて済みます。 それにこの度の祭は間違い無く博之一味が扇動して拡大したものです。 運営スタッフ達が扇動する祭に一般２ちゃんねらーが反論したところで 痛くも痒くもありません。 うるさい書き込み者はアクセス規制するか、テキトーな理由をつけて 透明削除してしまえいいだけですので簡単です。 それでも駄目なら煽り屋を使ってその人物を潰してしまえばいいわけです。 何度も私が言っているように２ちゃんねらーの発言はネット市民全員の 意思ではないんです。 エイベックス叩きで２ちゃんねる世論への援護射撃と受け止められる 報道を行った某テレビ局さん・・ 知ってるんでしょ？ この現実。 某社の影響だとは思いますが、貴方方のしたことは悪魔に魂を売った ことに値する行為だと認識だけでもしておいてください。
311： ネットＤＪ様の声 [ sage ] 投稿日：2005/11/13 (日) 21:49:24 2005-11-01 一番の問題は管理人の姿勢なのかもな WEBこのまま続くのなら一度潰れた方がいいのかも 仙台の女児殺害予告で逮捕の男 エイベックス脅迫も供述 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/01/news046.html ああ、いわんこっちゃない。「祭り」なんてのに乗ろうとした者の末路だ。 犯行予告は彼一人ではないかもしれないけど、少なくとも犯行予告的な物を 書き込んだ内の一人は２ちゃんねらーなワケで。 そして報道が伝わるや否や個人叩き「総括」が始まる。 逆の立場の「一部の人」が自己の意見を書き込んだら「総括・粛清」だ。 犯行予告を書き込んだ人間が（今になって）「一部の人」と言えるのなら 何故あのときに「工作員」と決め付けられた彼らを助けなかったのか？ 「AVEX社自作自演説」を推した人や「のまネコ問題祭り」に疑念を 持たなかった人は少しは反省するべきだと思う。 報道がおかしい！とか警察は無能だ！とかそういう事をいう時では ないんじゃないか？（大体ニュー速は既存のニュースサイトからネタを 採取しているのに、自分達に都合が悪いニュースでは報道を疑うってのは どうなの？疑うなら全部疑おうよ。） 俺的に思うことだが、匿名（IPやトリップがあれども匿名的な誤解を 生んでいる。）はやはりやめるべきではないかと思う。 もはや書き込む時の無責任さを助長するだけでしかない。 「一部の人」叩きや「祭り」の問題については、管理人のひろゆき氏の責任は 重いと考える。今後を考えて対応するのならば、個人情報をユーザー登録して 行う等のリスクをユーザ−に確認させる手順が必要だと思う。 また、発言すればどうなるか予想できたであろう事について、軽はずみに 発言しているのも問題だったと思う。 今回の件で個人的に一番失望したのはひろゆき氏個人についてだ。 あまりにも低い意識と不用意すぎる発言、管理能力のなさ・・・ ２ちゃんねるがこのままでで改善もせず「あれは一部のユーザーのやった事だから 僕は知らない事です」とするのであれば、管理人として何の反省もしていない 事なんだと思う。ひろゆき氏の私的見解が聞きたいトコロ。 （解説） あるブログ管理人様の声です。 解説は書きません。必要無いからです。 黙ってこれを読め！未だに2chを そして博之を信じている者達よ！
312： 某日記ブロガー様の声 [ sage ] 投稿日：2005/11/13 (日) 22:07:15 2005/11/03 どう「一部の人」と抗っても、一般的な社会から見れば「２ちゃんねらー」 として一括りにしか見てもらえないというのは同感です。(世間とはそういう ものですし。)逆に言えば、彼ら(自称２ちゃんねらー及び管理人)が 「２ちゃんねる＝悪の吹き溜まり」的な世間のイメージを払拭したいと 真剣に考えるのであれば、そう見られるであろう事を想定して「祭り」等過剰な 反応へ行こうとするのを自制せねばならないはずだと思います。 残念なことに２ちゃんねる利用者の中でそう考えていた方々は、一部抜粋 したように今回も粛清されていわれなき中傷を受けておられます。 彼らは本当に「２ちゃんねる」という場を(愛国的な意味合いではなく)大切に 思っていたかもしれないのに・・・。なんとなく今感じたのですが、 「２ちゃんねる」に対して愛国的な意識を持っている人が自称２ちゃんねらーであり 小数意見を総括粛清したがっているのかも知れませんね。 引用スレにあったのですが、俺個人としては２ちゃんねるをたまに見る程度なのに 「見てるヤツもねらーなんだよ！」とか勝手にまとめられてたのはちょっと 嫌でしたね(笑) （解説） 何だか愛国思想が誤解されそうなコメントが含まれますが・・ まあ 良しとしましょう（苦笑 私のように妄想発言と受け止められても不思議で無い次元話の ものと違い、この方の発言は実際に目に見えて誰でも確認済みの 内容のみで批判を行っているので大きな説得力があります。 ある2ch世論を高く評価する大学助教授が「便所の落書きが世論に なるとき」というエッセイを執筆してましたが、こんな2cｈ世論の 発言を真に受け止めてたら、世の中メチャクチャだと思います。 専門家ほどの人間がそれに気ずかないことは無いと思いますが・・ もしかして・・知っててそう発言しているのでしょうか？ ＞俺個人としては２ちゃんねるをたまに見る程度なのに ＞「見てるヤツもねらーなんだよ！」とか勝手にまとめられてたのはちょっと ＞嫌でしたね(笑) 見ているだけで２ちゃんねらーにされたら私も２ちゃんねらーに されてしまいます。この方の気持ち理解できます。
313： ブログ潰しを批判する声 [ sage ] 投稿日：2005/11/18 (金) 23:57:09 2005/01/06 19:58 ブログ潰し賛成派に共通しているのは文が乱れている人ばかりです。 いろんなブログが潰される現場を見てきましたが、お金をもらって 異なる意見を潰す仕事でもされている人たちなのかもしれませんね。 分かりませんが、政府機関の人かも。情報機関なら「公共の安全」 のためならなんでもやります。情報公開が行われない最後の部門ですからね。 民間に委託してしまえばまさに「ブラック・ボックス」です。 こういう意見にいちいち返事を書いて「あげる」のは時間の無駄ですよ。 コメンテーター受けする正論なんて書かなくていいんです。 むしろ抗議は来れば来るほうが愉快ですよ。 文章の形は違っても、言ってることは全部同じ、しかもほとんど乱文です（笑。 断言できること １．２ちゃんねるで確立した「匿名の自由を悪用してブログ内で少数派対多数派 という「世論」を作り上げようとする動き」がブログにも波及 ２．動きは個人が起こしているのではないと思われる ２．違うスタンスを取っているように見せかけて意見を書くが、言論を 潰すという目的だけは共通している ３．ひとつのブログを制覇して、政治的問題に対する言及がなくなったら また別のブログを「食べる」 ４．現代社会の歪みで疲れた個人が（ネット上で）2chなどで少数派を 攻撃する習慣ができていたが、それが外部にも及んできている ネットの力が大きくなってきているので、政府や情報機関としても 無視できない面が増えてきたんではないでしょうか。 国民の半分以上が使うメディアですから、世論操作も簡単に行えますし、 事実のように見えてしまいます。記者クラブよりタチが悪いかもしれませんね。 「コメンテーター」はブログ閉鎖術として違法行為をしているケースも多いです。 件数的には著作権の侵害や誹謗中傷が多いですね。 そのうち「コメンテーター」の本性が明らかにされしっぺ返しされる日が くるはずですからー、残念！。 （解説） 2ch工作員に詳しそうな一般ネットユーザー様の声です。 現在、ブロガーに対する2chによる大規模な言論弾圧作戦が実行中です。 ブログが普及し一般ネット人が掲示板を必要としなくなったことで 自己の影響力を失い兼ねないと危機感を抱いた博之は部下達自身に ブログユーザーにさせて暴れさせたり、2chだけでは補えなくなった 世論誘導力をブログで補おうとする動きを感じます。 このブロガーさん よくブログ潰しで巡回している工作員達の特徴を 掴んでいます。 ＞情報公開が行われない最後の部門ですからね。 そこに博之達は目をつけたのでしょうね・・
314： ネットの黒い常識事 [ sage ] 投稿日：2005/11/22 (火) 20:39:25 2005/10/20(木) 01:24:11 みんな、なんでわからないのかな？ ここの管理人はあっちの人。 だから、この板では特定の国関係のスレを立てさせない。 2ちゃんは、あっち系企業が運営している。 税金逃れのため、形だけひろゆき個人が運営してるように見せかけてるだけ。 それがわかってるから、ここでどんなに叩かれても多くの企業は黙ってカネを出して解決している。 実際、2ちゃんは有名企業のブラックリストに載ってるからね。 要するに、2ちゃんはあっち系企業の企業恐喝の道具ってこと。 記者連中が4日ルールを無視して「のまネコ」スレを立て続けたのは、その企業の指示があったため。 2ちゃんの実態を知らない記者が4日ルールを理由に「のまネコ」スレ継続に反対したのと、祭りが すっかり下火になったから強引に新ソースを作って、新スレを立てさせた。 今、2つスレが立っているけど、スレ立てた記者は、どちらもひろゆきの息がかかってる奴だ。 avexが、なかなかカネを払わないから必死でこの話題を続けようとしてるわけ。 ねらーは騙しやすくて嫉妬深いから、都合よく標的の企業を叩いて祭りにしてくれる。 それでいて、みんなそれに気づかない。自分たちが自主的にやってると思い込んでくれる。 正義感に燃えて、容赦なく叩いてくれる。 で、あっち系の企業にはカネが転がり込む。こんな楽な商売ないわな。 「電車男」で一儲けできたんで、今度はＡＡの商品化に乗り出している。 avexはツキがなかったというより、2ちゃんの実態を知らなかった。 あっち系企業のいいカモだよ。 まあ、真実を知らない方が幸福ってことはあるわな。 （解説） のまネコ騒動に伴うエイベックス叩きスレッド内でのレス。 なかなか裏事情に詳しい書込み者です。というか・・・ネットを 長く続けている者達の間では今や暗黙の常識事と言えるかもしれません。 このレスに対し煽り屋達の不自然かつ露骨なスルーのタイミング・・ 見てると面白いです。2004年の12月頃までは、こうした発言には 過敏に反応し揚げ足をとってきてたのですが、それが反って煽り屋による 内容のお墨付きを与えてしまいかねないと気ずいたのか、彼等は ひたすらスルーするという手法に変更してきたようです。 ま どっちでもいいんたけど（笑 ＞ここの管理人はあっちの人 この話題が掲示板上に出た時の煽り屋達の慌てぶりは有名でした。 しかし真相は不明です。 ＞この板では特定の国関係のスレを立てさせない 何故かは解りませんが確かに見てきた限りでは事実です。 ＞有名企業のブラックリストに載ってるからね 有名企業ではないですが某企業では確かにリストにあると伺っています。 ＞スレ立てた記者は、どちらもひろゆきの息がかかってる奴だ。 間違い有りません。煽り屋を兼務しているキャップ記者によるものです。 ＞今度はＡＡの商品化に乗り出している。 事実です→http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/14/news043.html ＞ねらーは騙しやすくて嫉妬深いから 私が博之の立場で考えるなら２ちゃんねらーほど使い易い奴隷は 他にないでしょうね。少し刺激してやるだけで・・・ボン！。 子供の頃から2chで洗脳しまくった２チャンチルドレンなら 合図一つで自分の両親さえも何のためらいも無く殺害しかねない 勢いがあります。
315： 一般２ちゃんねらー様の声 [ sage ] 投稿日：2005/11/26 (土) 03:22:01 http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1107509240/210n 上記の「のまネコ騒動」に伴う事件に対しての意見。 2005年11月22日 エイベックスの自作自演ではありませんでしたね。まあ普通に考えれば そうだしそうは思ってたが、ひろゆきのグループ回線という言い回しを使った 扇動文が出たときは乗せられて、え、そうなの？と思っちまったぜこんちくしょう。 丑くんが別件で逮捕されてエイベックスへの殺害予告を自供したときに ニュース速報+板のスレを見ていると、「まだすべての書き込みが丑田の物と 確定したわけではなく、自作自演の可能性は消えたわけではない」「自作自演を 否定する証拠もなく、俺は可能性の一つとして考えている」などのレスがあった。 本来証拠もなく信用を損なうような主張を行うのは犯罪になるのではないのか？ とレスしようと思ったが社員乙と言われると思ったのでやめた。 （解説） ＞本来証拠もなく信用を損なうような主張を行うのは犯罪になるのではないのか？ なります。信用毀損罪にあたります。（刑法第233条） しかしそこはネット犯罪のプロたる博之の仕事です。 ちゃっかり微妙なラインで扇動文を作成してきてます。 煽り屋達の手口とまったく同じノウハウが使われています。 ＞社員乙と言われると思ったのでやめた。 そう思わせるのが煽り屋達の仕事でもあります。 彼等はただの馬鹿を装ってますが、ちゃんと心理学的ノウハウによって 反撃を防ぐチャッカリ者です。
316： あるエッセイストの声 [ sage ] 投稿日：2005/11/26 (土) 03:23:51 http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1107509240/210n 上記の「のまネコ騒動」に伴う事件に対しての意見。 それにしても。 たびたび、「２ちゃんねる」が犯罪予告（この場合は殺人予告であるが）に使用され 逮捕者が出ているというのに、いまだに「２ちゃんねるには、有益な情報もある」 （したがって、管理者の責任を問うのはおかしい）旨の「２ちゃんねる擁護論」が 出てくるのは、相変わらずこっけいである。 犯罪の予告にそもそも使用されること自体が大問題だが、それを擁護するおろかな ネチズン、「知識人」がいること自体問題であろう。 そろそろ、この掲示板を本格的に問題にする社会運動をおこす必要を痛感する。 （解説） 某反２思想者様の声です。 もう長年2chの極悪さを見続けてきているはずのネット専門家達が 2chを擁護しまくる現状には嫌気がさしてます。 そして、なぜ2chの惨劇を見続けてそんなに冷静でいられるのか？ 2ch擁護するネット専門家の特徴として、被害者の苦しみや人権を かまりにも軽視し過ぎている事 同じ人間をまるで実験動物扱いです。 そして二言目には「我慢しろ」「匿名に規制をかけては本来の面白さは なくなってしまう」結局自分さえ面白ければ人が何人死のうが苦しもうが 関係ないらしい。その学問の一杯詰った頭は一体何のために付いてるのだと 問い詰めたい気分です。 ・・・・というか、2chのやり方に異論を唱えてきた専門家はほとんど 潰されてきて、今では擁護派しか居なくなった・・というのが 本当の現状の姿なのだと私は見ています。 ネット専門家として無難にいきたいのなら2ch擁護派側に付くしか 残存のネット専門家達に選択肢が無かったのかもしれません。 ま 今時のインテリ君たちには世渡り上手を信条としている人が 多いので必然の成り行きとも考えられます。 こんな連中が今後の日本のリーダーになる人々です。 さぞ素晴らしい2chのような日本社会が作られていくことでしょう。
317： 2ch被害経験者の記憶 [ sage ] 投稿日：2005/11/28 (月) 18:59:52 2005年6月5日(日) 昨日はショック受けて…そしたら…（滝涙） こんばんは、皆様。 昨夜は…すっごいショックを受けてしばし固まっておりましたが… ここで愚痴ろうと思ったら、思いっきりサーバー落ちてましたね…。 はぁ…。 何をそんなにショック受けたのか…それはですね、すっごい好きなサイト様が 閉鎖されていたのです。 数日前からとある話題を掲示板に書き込もうかどうしようか…と迷って掲示板まで 行っては戻り、また行っては戻り…で、昨日行ったらもう無かった…（滝涙）。 いえ、その…日記を拝見した際にちょっと大変な事態が起きていらっしゃったようで… 気にはなっておりましたが…。 ここで書いても大丈夫かな…サイト内のページを他で無断掲載というか… 無断リンクというか…されたそうで。 詳しくは分かりませんが、もしかしてそれは晒された、という事かな…と。 私も以前書きましたけど…昔（そんな昔でも無いけど）ネットストーカーまがいの 被害に遭ったことがありました。 その際に某巨大掲示板（2ch）に住んでいるところとか家族構成とか勝手にかかれました。 またどこのサイトへ通っているとか、そこではＨＮは何だとか…そんな事まで。 その上ネカマ（ネットオカマ）疑惑まで…。 それはそれは…すごい状態でした。 （でも、殆ど嘘の情報でしたけどね。どういう調べ方したのやら…） だから…もし晒されたのだったら…その被害は少しですが想像がつきまして… しばしネットから離れたくなってしまうだろうと、そう感じました。 この世界…顔が見えない…それだけでも充分怖いです。 そう簡単に信じてはいけません。 私なんて信じては裏切られる…繰り返しです。正直、自分でも…学習能力足りないなぁ と感じますよ。 だから皆さんは気を付けて下さいね。私みたいな目には遭わないように…。 ＨＮは実名から想像もつかないものにして。 メールアドレスは親しくなるまでは普段使っているものは教えない。 実名は絶対教えちゃダメですよ…。 住んでいるところだって、教えちゃダメですよ。 親しくなって、信用できると感じたら…そうしたら初めて少しずつ垣根を取り払って 行きましょう。 でも少しずつですよ…少しずつ。いきなり、はやめましょう…引かれる場合が ありますので。 それにしても…慌てて昨夜メールを送らせて頂いたのですけど…今更だなぁ〜…と。 悲しいです…本当に。 楽しみがこれでひとつ減ってしまいました…。 （解説） ある2ch被害経験者様の声です。 自分のお気に入りサイトが2ch煽り屋達に潰されたことにより 自ら受けた2ch被害の記憶が再び蘇ってくる方々は多いはずです。 この被害経験者様もその一人と言えるでしょう。 2ch被害の悪質さ そして巧妙さは実際に被害を受けた者にしか 解らないものです。第三者からでは内容が認識しずらくピンポイントで 被害者のみに精神攻撃を加えるという煽り屋の長年の経験で培った 犯罪手口はとても同じ血の通った人間とは思えぬほど非人道的なものです。 こういった煽り屋達が私達の今後の社会の舵取りを行う時代がついに 到来致しました。皆さん 後はもう知りませんよ。どうなっても・・
319： 掲示板荒し被害者の声 [ sage ] 投稿日：2005/12/04 (日) 03:53:56 2005/07/31 残念です 心無い利用者のせいでこのような結果になってしまったのは、とても残念な 事だと思います。 >言葉の使い方とルール 「気楽」と「無礼」は違う事が分かっていない方が多いですよね。 気楽に話し掛けてもらえるのは私にとっても嬉しい事ですし、それによって 知り合いの輪が広がる事もあると思います。 しかし、気楽の中にも礼儀やルールがあります。 ルールを守らない・礼儀をしっかりしないことは、気楽じゃなくて無礼だと 私は思っています。 某大型掲示板の言葉使い、別に嫌いと言うわけじゃないんですが、 場所をわきまえて欲しいです。 別に、自分のサイトで使おうがブログで使おうがどうでも良いです。 公共の場所(この場合はここの画像掲示板)で使うのが問題です。 ○○○さんのおっしゃっている通り、知らない人にとってはまったくわからない 言葉ですから... ルールに関しても同じことが言えると思います。 その掲示板のルールが全てじゃなくて、個々の掲示板にあるルールを守るべきです。 まさに「郷に入れば郷に従え」です。 >成りすましと荒らし 荒らしもやってはいけない事ですが、成りすましも許されざる行為だと思います。 ありもしないことを書かれたり、他人の名前で荒らしをしたり... 書き込みログで分かるにしろ、それは管理人の権限が無いと閲覧できない状態が殆どです。 ID表示が出来るのであれば、成りすましかどうか利用者からも分かりますし、 成りすまそうとしている人を牽制する事も可能だと思います。 >初心者 最後に初心者と言う言葉についてです。 初心者だから・初心者ですなど、「初心者」と言う言葉を使って質問する方が 居ると思います。 そこまでは構わないのですが、その先が問題があることがあります。 すぐ調べればわかることを、ろくに調べないで質問する事があると思います。 そこが問題なのです。 初心者だから何をしてもいい・何を聞いてもいいとは限らないと思います。 「初心者」と言う言葉は免罪符ではないと私は考えています。 駄文で申し訳ありませんが、以上が私の思った事です。 また画像掲示板が復活する事を心から願っております。 （解説） ２ちゃんねらー達の迷惑行為により某画像掲示板の管理を停止せざる 得なくなった騒動で落胆する掲示板の利用者様の声です。 このまま2chの存続を認めるということは今後のインターネット産業を 全て２ちゃんねらー達の判断に委ねるということです。 彼等は絶対に相手側のルールに従うような素直さはありません。 自分に合わせられない相手は「潰せ」 その一点張りという厄介な者達です。 この厄介者達を本当に日本のネチズンの代表格として認めてもいいのか 疑問が残る。そんなの一部の２ちゃんねらーだとのん気な事言っている 時間は既に無いんです。悪質な２ちゃんねらーが掲示板世論の主導権を 握ってしまっているのは明らかなる事実。良質と言われる２ちゃんねらーが 悪質ねらーを打ち負かした場面を私は一度も見たことが無い。 一度もね・・・・ もうこの時点で結論は出ているんですよ・・・ 匿名正義は絶対に匿名悪には勝てないんです。これが現実です。 ましては匿名悪な人間達が管理する掲示板で匿名正義が勝つなんて 絶対に有り得ません。 ネット専門家のインテリボーヤ達はそれが解ってない。
320： 某サイト管理者の声 [ sage ] 投稿日：2005/12/08 (木) 00:20:22 某巨大掲示板について 2004年 6月 5日17時17分 某サイト管理者 私の管理しているサイトでも、最近メールアドレスを登録する会員制の案が 上がっています。客足は落ちるでしょうが、今のところそれしか対策がないようです。 確かに悪意ある大人の罠は怖いですね。 しかし、悪意なき（？）大人が発信する情報も怖いです。掲示板での小学生の発言を 読んでいると、かなりの数の子達が（悪評の）某巨大掲示板に出入りしている ようです。 普通の掲示板なら削除されるような罵倒、中傷、人種差別、嘘の噂、さらには残虐・ 卑猥な画像が掲載されています。それらを子供達が見ている、もしくは書き込みに 参加していると思うと本当に恐ろしいものがあります。 漫画やTV番組には敏感なPTAですが、ここらへんはどう思っているんでしょう。 この現状を御存じないのでしょうか。 ※某巨掲示板を批判してはいません。あれは大人の物だと思っているので、 私も時々利用しています。 （解説） 多くの大人は2chが子供達に与える悪影響を心配しています。 私達のような2ch被害に対する専門知識を持つ者ですら煽り屋達による 工作活動を見抜くのは難しいんです。 無知で経験の無い子供なら確実に煽り屋達に洗脳され博之にとって 都合のいい奴隷（２ちゃんチルドレン）に変えられてしまうでしょう。 大学の教授 ジャーナリストなどの知識人達ですら2chに洗脳されるんです。 それを子供に2chの嘘を見抜きなさいというのは無理があります。
321： 某カメラマン様の声 [ sage ] 投稿日：2005/12/09 (金) 23:02:18 2005年10月09日 ２ちゃんねるは誰のためのものか 「掲示板の時代はもう古い」と言われてもう何年経ったか。 ２ちゃんねるは相変わらず犯罪の温床として社会問題となっており、なぜ国が、 警察が監視するようにしていないのか、非常に疑問だ。 インターネットの掲示板といえども、意見ではなく、単なる誹謗中傷である、 公序良俗に反するものであるとするなら、それは削除すべきであるし、そのあたりは 運営する以上、管理者が責任をとる義務がある。 そこでだ。最近も [名誉棄損]２ちゃんねる管理人側の上告棄却 最高裁 （※）http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000228-kyodo-soci のような判決が下ったりしており、極めて危惧するインターネットコンテンツであり サイトである。 もちろん、よい部分もたくさんあり、あの「電車男」が代表だが、その他にも アメーバブックス、2ちゃん発「ぼくとオタとお姫様の物語」を書籍化 http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1329630/detail といった優れたメディア作品を輩出する可能性も見せている。 重要なのは、「管理者もしくはその企業の責任と理念」である。 現在は、上記のようなよい部分と悪い部分がまさしく玉石混合の状態で、 芸能人や有名人ばかりではなく、一般人やその他個人を激しく誹謗中傷するスレッドも 多く見られる。 さらに、その一般人の写真のアドレスまで掲載されたりしており、それはまさに 「名誉毀損行為」だ。 もちろん書き込んだ本人が悪いのは言うまでもないが、それを察知し、即座に 削除する体勢をとっていない、またはそれを拒否する体勢であること自体、 この２ちゃんねるは極めて危険な存在であり、テロの企画立案および相談場所としての 温床になる可能性は大きいし、実際になっていると断言してもよい。 とはいえ、その他自殺サイトやその掲示板など、インターネットの自由性を逆手に 取ったコンテンツも多数あり、２ちゃんねるだけが規制、監視されては意味がない。 今後はなんらかの対策を立てていかなければならないだろう。 おそらくアメリカでは近々そのあたりの監視や規制ははじまるであろうし、 それに流されるように日本もそれらを行わなければならなくなるだろう。 ２ちゃんねるは誰のものなのか。すべての善意を持った人同士のものであるべき。 匿名性はあってもよいだろうが、腹いせの個人攻撃や犯罪やテロにつながるような 行為自体はしっかりと監視するべきだろう。 ※ソース元が消えてたので同じ内容記事のもので代用してます。 こちらが裁判の判決文 http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/0/2075f93e3210745849256bed0030f3ef?OpenDocument （解説） あるカメラマン様のコラムサイトより転載。（現在サイトは閉鎖） このコラムがアップされた後この方への報復スレッドが立っていたのを 確認しています。スレッドの連番も入っていたことから間違いなく 煽り屋（プロ）の立てたスレッドと断定できます。卑劣極まりない連中です。 私のようにガンガンに批判しているのではなく、ちゃんと2chの数少ない 長所をソース付きで列記して下さっている時点で、2chへの仏心のある 方のコラムと受け止めるべきであろう！ それを貴様等は・・・ ＞テロの企画立案および相談場所としての ＞温床になる可能性は大きいし、実際になっていると断言してもよい。 さすがカメラマン・・・ 本質を見抜く心のレンズをちゃんと持ち合わせているようです。
322： 署名サイト管理人の声 [ sage ] 投稿日：2005/12/09 (金) 23:07:39 ★１ ２ちゃんねるに初めて投稿する際、投稿の確認（規約と自分の投稿内容）が出ますが 自分の入力内容のミスを発見し修正する為バックした場合（もちろんバックする際には 規約は読まなくてよいし、普通もう一度表示されると思う）、修正後「書き込む」 ボタンを押すと確認が表示されずに投稿されます。 この場合はそもそも規約に同意するかどうかさえ問われなかったわけですから、 規約は無効です。 しかし実際には規約に同意した人による投稿も規約を知らない人による投稿も 同等に扱われています。 そのため、規約に同意していない人による投稿も規約に同意したものとして扱われ、 無断で転載されている可能性が高いです。 著作権を侵害して投稿を使用することは望ましくありません。 テレビドラマでは投稿が直接利用されているわけではありませんが、 そもそも問題の多い作品のテレビドラマ化には賛成しかねます。 (署名趣旨前文より) ★２ 署名閉鎖のお知らせ 一部の心ない人たちが非正統的手段（いわゆる荒らし）による抗議を行った為、 署名プログラムが本来の働きができなくなりました。 オンライン署名活動プログラムは、そのような行為をする非常に残念な方々が こんなにいること、彼らがこのように大量にサイトを訪れることを想定して いませんでした。 フジテレビを敵にまわした署名活動をオンラインで行うことは不可能です。 また、私がやりたい署名活動で安全なものはないと判断した為閉鎖としました。 突然の閉鎖申し訳ありません。 連絡先 >○○○○○○ 反論されても構いませんが私の言っていることを理解した上でお願いします。 （解説） フジテレビによる「電車男」放送反対の署名活動を行っていた サイト管理人様のコメントです。 ★１は署名趣旨を述べたものです。 ★２はサイトの閉鎖を伝えるコメントです。 私もメディアによる過剰なプロバガンダを多く見てきましたが この度の電車男の売り込みほど強引で大規模なものはありませんでした。 そしていかに2chの息のかかった人々が局や出版社に多いのかを知りました。 つまり小細工にカネかければ人気という称号は誰にでも手にできてしまえる のだと嫌と言うほど思い知らされました。正直、この人気獲得の手口は 昭和５０年代のものです。最先端技術のはずのインターネット業界。 しかしそのネット産業を推し進める人々の思考回路が時代遅れでは 意味がありません。新しいメディアの形と言われる2chも徹底した情報操作 独裁政権が本質。新しいどころか、古いです。 ナンセンスです。 そして危険です。 ＞フジテレビを敵にまわした署名活動をオンラインで行うことは不可能です。 私の中ではライブドアと業務提携した時点でフジ＝2chというイメージに なりつつあります。まだ局内が完全に2ch色に染められていないようですが 関係スタッフ全員が洗脳されるのも時間の問題でしょう。 相手は吹き込みのプロ達ですから・・・
323： 電車男・・有り得ない・・ [ sage ] 投稿日：2005/12/09 (金) 23:11:15 2005/09/19(月) 17:57:46 あなたのことも２ちゃんねるに書かれているかも 電車男・・・痴漢男・・・そして次はあなたが犠牲に・・・。 作り話だとか自分には関係ないとか思っていると危険ですよ。 知り合いの人にはなるべく 「電車男の話みたいに誰かが自分のことをネットで報告とかしてたら怖いですね。 私だったら怒ります。」 と話しておきましょう。 知られていいならば自分が２ちゃんねるを見ていることを言っておけば もっと安全でしょう。 あなたの近くに２ちゃんねらーはいませんか （解説） 電車男というストーリーを現実のものとして想像すれば普通こう考えるのが 当たり前です。 主人公の２ちゃんねらーにストーキングされ、さらに悪名高い掲示板に 実況されていい気分になる女性は絶対に居ないと断言できます。 私がエルメスさんの立場なら電車男を半殺しにするか警察に届け出ます。 それどころか、主人公はその女性との超プライベート（※）なことまで実況しています。 ここまでされて嫌がらない女性なんていません！ ※資料 恣意的な編集 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E7%94%B7#.E6.81.A3.E6.84.8F.E7.9A.84.E3.81.AA.E7.B7.A8.E9.9B.86
324： 犯行予告被害 [ sage ] 投稿日：2005/12/10 (土) 01:14:30 ●196 2005/12/09(金) 15:27:15 ○○○小学校の児童を襲うと、ネット上で予告があったらしく、現在○○小、 ○○小、○○○小の父兄が学校に向かっているらしい。 ●197 2005/12/09(金) 15:37:12 >196詳細教えてください。 うちの子供も通っているんです〜。 ●198 2005/12/09(金) 15:44:56 担任から電話あって、今迎えに行ってきました。パトカーがいました。 ●199 2005/12/09(金) 16:08:38 どんなネットで予告されたのか教えて下さい。 うちの子も通っているので人事ではありません。 ●200 2005/12/09(金) 16:21:46 2ちゃんねるという事しかわかりません。幼女を狙うとか書かれてたらしい。 （解説） ある掲示板での書き込みです。 例の栃木県の幼女誘拐殺人事件でピリピリしている同県の保護者達。 そこに下記の犯行予告が書き込まれました。当然県民は動揺します。 さらに子供を持つ同県のネチズンなら悲鳴ものです。 その状況を物語る地域掲示板での書き込みです。 博之さん・・・これだけ人々に迷惑かけてるんですよ・・・ 確かにこういうネタでアクセス稼げば一番手っ取り早いかもしれません。 しかし・・人間がするべき管理方法ではありません。 大きすぎて管理できないのなら管理できる大きさに縮小すれば いいだけの事、人が集まり過ぎてパンクするようならサーバーを強化する。 それも無理なら閉鎖する。 大勢の人に多大な迷惑が掛かると予想しつつ 大きな掲示板を維持する時点で貴方は確信犯なのです。 ※問題の犯行予告 木下あいりちゃん☆ http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1133374742/ 305 ：THEレイプマン ：2005/12/09(金) 11:05:17 O 次は栃木県の○○市の幼女を狙います。
325： ブログ荒し被害者の声 [ sage ] 投稿日：2005/12/11 (日) 20:15:11 2005年11月24日 名前を名乗らずに主張をする人たちがいる ネット上にはブログが数多あるのだが、コメントを寄せる人たちの中に「名無し」 だとか「通りすがり」だとか、ここ○○（ブログサービス名）だと無記入でコメントを 寄せる人が少なくない。 私は、正直、そういう人に関しては主張内容の正しさ以前に、人間性を疑ってしまう。 自分の主張が正しいのなら、正々堂々と名乗るべきではないか。 「名無し」や「通りすがり」にして主張するのは、無責任も甚だしく、卑劣である とさえ思える。 名無しさんの跳梁跋扈は２ちゃんねる文化の悪影響？ 「２ちゃんねる」という掲示板では、名無しで書くのがデフォルトとなっているのは よく知られた話である。 ただ、それは飽くまでも２ちゃんねるの売りであり、一般に適用されるべきものではない。 しかし、ここ最近、自分のblogとかで２ちゃんねる用語を使ったりする人が非常に 多く見受けられ、そうしたけじめのつけられない人たちに呆れるばかりである。 自分のサイトのみならともかく、他人のblogとか掲示板とかで２ちゃんねる用語を 多用するのは如何なものだろうか。 少なくとも、私にとって、そうした２ちゃんねる文化の持ち込みは非常に不愉快に感じる。 尤も、一部においては、マスコミ関係が多用する余り、一般的になってしまったものも あるが(例：萌え)。 TPO（※）の切り替えのできない情けない人たちが多くて嘆かわしい 私も最近こそご無沙汰であるが、昔は２ちゃんねるにも入り浸っていた時期があった。 それでも、２ちゃんねる外部では、２ちゃんねる用語や投稿スタイルを持ち込んでは いない。 それは例え、相手が「２ちゃんねらー」だと分かっていても、２ちゃんねるスタイルを 持ち込むべきではないと、私は考えているからである。 これは、ネットに限った話ではない。 現実世界でもTPOを弁える能力が低いことを示す事件も起こっている。 その一つが、この前の東武鉄道の運転士解雇事件（※２）である。 反２ちゃんねるではないが、２ちゃんねるスタイルの余所での適用には反対する 私は反２ちゃんねるではないが、うちの関連するサイトのblog及び掲示板では、 ２ちゃんねるスタイルの投稿には断固とした対応を執ることにしている。 「名無し」「通りすがり」などの如何にも２ちゃんねる的な投稿者名、及び 無記名の投稿２ちゃんねる用語を多用した投稿 これらに関しては積極的に排除する方針とする。 これを機に、２ちゃんねる外で２ちゃんねる投稿スタイルをするような場を弁えない 人たちが減ることを願う。 ※「TPO」time place and occasionの略 つまり場所を弁えた行動やスタイルなどのマナー。 ※２「東武鉄道の運転士解雇事件」 説明資料「運転室に長男」の運転士、東武が解雇通告 意見２千件 http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20051116/K2005111504310.html ※この発言への解説は>>326
326： ブログ荒し被害者の声２ [ sage ] 投稿日：2005/12/11 (日) 20:16:59 ※>>325の発言に対する解説 （解説） あるＩＴ関係者であるブロガー様の声です。 何故この方のブログに2chの秘密警察が来ていたのか疑問でしたが ライブドア社長の発言を斬る内容記事や電車男ブームに懸念を 示す記事が一部含まれていました。 なるほど・・・といった感じです。 徹底的にこうした2chにとって都合の悪い発言や意見者を弾圧して ゆこうという2ch側の強い思惑が感じられます。 ＞「名無し」「通りすがり」などの如何にも２ちゃんねる的な投稿者名、及び ＞無記名の投稿２ちゃんねる用語を多用した投稿 ＞これらに関しては積極的に排除する方針とする。 この方への弾圧を担当した2ch秘密警察の人・・・弾圧を加える相手を 間違えましたね。子供は脅せばなんとでもなると思いますが、こういった 自立型タイプの大人には侍が多いんです。 私が煽り屋なら絶対に放置します。侍に脅しは通用しないからです。 その選定を誤ったものだからこの批判記事執筆に繋がったのだと思います。 ２ちゃんねらー達の検閲をいちいち気にしてては何も書けない。 こうしたブログやサイト潰し活動に対する2ch幹部スタッフのコメント 資料http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/150n ＞２ちゃんねる外部では、２ちゃんねる用語や投稿スタイルを持ち込んでは ＞いない。 たったこれだけのことが何故できないのでしょうね。 というか・・敢えてしないんでしょうね。 無理矢理2ch流文化をネット上のデフォルトルールにするために・・ ＞マスコミ関係が多用する余り、一般的になってしまったものも ＞あるが(例：萌え)。 これも強引に流行らせたという感じですね。 ブジテレビの強引なブロバガンダは今始まったことではないのですが 電車男を利用しての街宣には流石にビビリました。 そこまでするかと・・・ 系列のラジオ番組でも足並みを揃えるかのような電車男ネタの広報活動。 ＤＪ達の2ch用語連発にかなり多くのリスナーが不快感を抱いたことでしょう。 私も聞いてて思わず苦情の電話入れたくなったほどです。 そして私も大勢のオタク知人がいますが「萌え」という言葉・・・ほとんど 使う知人いませんでした。純正オタクの間では一種の死語でもありました。 それに女性ウケしないとのことで実際のところ使う人あまりいません。 どう考えても流行語大賞の集計て・・ ２ちゃんねらー達の組織票としか思えないのですが・・・（汗
327： エッセイストの声 [ sage ] 投稿日：2005/12/13 (火) 17:51:26 HP上にUPという手段を取っている以上否定的なカキコからは逃げれない これから発生する自分の書いたことに対する責任という事が発生し ただし他人のホ−ムグラウンドの掲示板などに乗り込んでいって あまつさえ匿名や串、このようなもので自分の素性を隠す いわゆる言うだけ言って、自分の立場が悪くなったら逃げれる立場を作る そんな卑怯な人たちとは違うということにはならないでしょうか。 匿名や串とか言ってもネット上ではみんな匿名だろ お前もHNで書いている以上同じじゃないのかいう意見も見かけたんですが ネット上ですでに匿名なのに、さらにその匿名のHNを隠して 相手に文句を言うときだけ別の匿名の名前でカキコするのが ださいっていってるんですよ。 これをまとめると 自分の意見というものに自信があるのなら その自分で言った言葉に責任を持ってもらいたいものですし 全部が全部責任を取れと言うのは無理ですから その中でも最低でも匿名や串などによる逃げなどなくしてほしいです。 自分の言い分を相手に聞かせたいのなら 相手に体当たりでぶつかれば良いじゃないかという事だと思うんです うちのHPは確かに問題のある文章もあります だけどそれを今無かったことにして消すのではなく 過去でも現在でも自分が書いた言葉に対する責任の一環として どなたが否定的な意見を言ってこられようとも その意見に対する自分なりの解答を打ち出して行きたいと思っています こちらはHPを持つ立場として逃げられません なので意見があるという方は正々堂々と挑んできて欲しいんです さすがに三年も四年の前の文章まで言われると確かに辛いです だけどもそれに対する答えなどはなるべく返答したいと思っているので わざわざ匿名などで逃げ場を作ってかかってこないでください。 本当に他人に対する意見を言いたい人は責任と覚悟を持ち 相手にぶつかっていってください それが出来るか出来ないか 差別的、偉そうと他人にとられようとも 責任と覚悟その部分がうちのHPでは違うところだと思います まあ偉そうなこといっても逃げたい時もあるんですが なるべく上手いことやっていきたいですね。 ※このコメントの解説は>>328
328： エッセイストの声（解説） [ sage ] 投稿日：2005/12/13 (火) 17:54:33 ※コメント>>327についての解説 あるエッセイスト様が煽り屋による卑怯な工作活動に疑問を 投げ掛けるコメントです。 2ch側が主張する、煽り屋が攻撃するのは攻撃されて当然の相手。 というお決まりのセリフがありますが、このエッセイスト様は とてもそんな人物には見えないのですが・・・ 多少の毒舌エッセイならそこらにゴロゴロ転がってます。 2ch上で行われる誹謗中傷レスに比べれば叩くに値しない内容が ほとんどなんですが、何故2chで許される毒舌発言が個人サイトでは 許されないのか素で疑問なんですが・・・ 表向きとはいえ2chは博之の個人サイトであるのなら、条件は同じなはず。 同じ個人サイト管理人なのに博之に許されて他の管理人は駄目という 法的又は倫理的根拠を示して頂きたい。 2chの削除人達の発言の中で 「あの発言は匿名のだから気にしては駄目です」といったり・・ 「匿名であるか否かよりも発言の内容が重要なんです」といったり・・・ 一体どっちが本当なんですか？ どっちかハッキリ決めてくれますかね。 ピラピラとその場の状況で意見を二転三転させる2chに付き合って いられるほど、被害者の皆様は暇じゃないんですよ。 これらについて解答を求めたら、また何時ものように名無しに切り替えて バカ しね ボケと吠えてくるだけじゃないですか。 さらに追及すれば伝家の宝刀「アクセス規制」ですか。 さすが大学教授 弁護士 記者 ＩＴ社長などの偉い人達が 大絶賛するだけのメディアです。 グダグダと遠回しに言わなくても「2chを存続させるためには多少の犠牲は 止む終えない」とハッキリと言えばいいんです。 2chを絶賛している時点で誰も貴方方を素で善人とは思わないでしょうから 今更保身になっても同じです。 ＞その中でも最低でも匿名や串などによる逃げなどなくしてほしいです。 博之はブログの中でプライドを持つことは損でしかない・・みたいなことを 書いてましたが、今やっとあの意味が解りました。 http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1109255122/200n あれって自分の部下達に宛てたメッセージだったのでしょうか？ 私は今まで、煽り屋達はプライドが高いと書いてきましたが、都合が 悪くなればすぐ「逃げる」という煽り屋の行動はプライドを捨てなければ なかなかできることではありません。 人としてのプライドがあると煽り屋のような極悪非道な仕事を続けるのは 無理かもしれませんからね。 博之のその発言に煽り屋達がやたら「そのとうりだ！」と賛同していたのは まんざら演出では無かったのかもしれません。 しかしですね・・・そのプライドを捨て去るにも、煽り屋（プロ）としての プライドが無いと結局、人としてのプライドは捨てれないものでは ないですか？ プライドがもう一つのプライドを捨てさせたのです。 人って結局プライド無しでは生きられない生き物なのかもしれません。 そう思いませんか？ 煽り屋の皆さん。
329： 資格取得情報サイトの2ch被害 [ sage ] 投稿日：2005/12/18 (日) 22:55:25 2005/12/02 サイト一時閉鎖のお知らせ 某巨大掲示板に、誹謗中傷の書き込みがありましたので、 「○○○○○のページを」一時的に閉鎖しました。 一部批判的なコンテンツもありましたが、好評を頂き、また、有用だったという コメントを頂いていただけに非常に残念ではありますが… 心無い少数の方により、荒し被害等は避けたいので、早期にこのような措置を 取りました。 しばらくした後に、再開について考えたいと思います。 また、ブログにつきましては、現時点では、公開を続けます。 ただ、こちらに関しても、荒らし被害が出るようでしたら、ブログの閉鎖も含めて、 検討したいと思います。 （解説） 某職業資格情報サイトが2ch被害を受け、防護処置を講じた際の サイト管理人様の声です。 若者の雇用問題が深刻化している現在において、こうした職業資格 取得をサポートするサイトは重要です。 そんなサイトが２ちゃんねらーに荒らされ、管理が阻害されることは 社会全体に与える影響も避けられません。 夢を抱き、これから一生懸命頑張ろうとする若者達の足を引っ張ることは 最早、インターネットだけの問題ではなく深刻な社会問題です。 2ch掲示板の中で極悪人どもが暴れてストレスを発散させるのは結構。 あれだけバカデカイ掲示板群なので暴れ甲斐もあることでしょう。 しかし そこから出てきてもらっては困る。あれでは隔離場にもならない。 最早2chは我国にとって経済的 倫理的 文化的にも害にしかなってません。 改善は不可能です。というか運営陣が敢えてその形にしているので 議論する以前の問題です。 何度も書いてきているように2chの閉鎖によって得られるメリットは 極めて大きいんです。匿名文化の重要性とはいいますが悪に勝てない 匿名性などあっても同じなんですよ。 2chの煽り屋衆が現在でも我が物顔で暴れている時点で、その答えは 既に出ているんです。
330： 自暴自棄になるネチズン [ sage ] 投稿日：2005/12/18 (日) 22:59:02 恥ずかしい ちょっと前に突然友達のホームページが閉鎖してしまったので、何事かと思い 心配してメールしたところ、某巨大掲示板サイトで人間のクズ達にホームページの 事である事ない事叩かれて、やむなく閉鎖したそうだ。 以前にも、せっかくリンクした友達が、そこで叩かれたので、うち（俺）に被害が 及ばないようにと、即リンク解除してくれとメールが来た事があった。 奴ら人間のクズ達は人をおちょくると言う事をどう思ってやっているのだろう？ 簡単な言葉がやがてとてつもない殺傷能力を持ったナイフになると思っての 事なのだろうか？ 「俺はなんにもしてないよ。」 奴らはこう言うのか？ それすら言わずに煙の中に消えていくのか？ 奴らは手は汚さないで人を殺す事をなんとも思ってないのだろうか？ むしろそれを楽しんでいるのか？ そんな奴ら人殺し共を捕まえる術はないのだろうか？ こうしてサイトの名前を出せない自分もある意味クズだ。 （解説） あるネットユーザー様が2ch煽り屋達と自分に対する 憤りを語ったものと思われます。 ＞人を殺す事をなんとも思ってないのだろうか？ 彼等（煽り屋）は敢えて人間のクズになりきることが 煽り屋として名誉なことであると思い込まされているのかも しれません。 善人から極悪人まで幅広く自在変身できるということは、彼等は 自分達の行いが人の道に反していると十分自覚し、何が良くて 何がしてはいけない行為なのか心得てるからこそできる仕事と いえます。自覚が無ければわざわざコソコソしないし とっくの昔に警察に逮捕されているはずです。 だから最悪の職業です。煽り屋はこの世で最も腐った心を持つ 生物であると私が指摘する理由はそこにあります。 ＞うち（俺）に被害が及ばないようにと、即リンク解除してくれと ＞メールが来た事があった。 サイト閉鎖する管理人にとって一番辛い時です。私にも経験あります。 2chは攻撃するサイトのリンク先にまで、見せしめとばかりに攻撃する 傾向にあります。更にその風景を実況した内容をＨＰにアップし 一般ネチズンーへ2chに対する恐怖心を植えつけ服従させます。 ＞そんな奴ら人殺し共を捕まえる術はないのだろうか？ 現時点では無理です。 ＞こうしてサイトの名前を出せない自分もある意味クズだ。 そんなことはないですよ。立派です。 名指しでも伏字でもリスクは変わりません。 博之の犬達は嗅覚を研ぎ澄ませ少しでも「2chを意識している かのような内容」に対しても敏感に嗅ぎ別けてきます。 検索エンジンに登録される前のコンテンツでさえ 嗅ぎ付けてくることから、特定のＨＰレンタル先等にも2ch関係者が 携わっている可能性があるといえます。 少なくとも「したらば」等の2ch高級幹部が主管する掲示板サービス などは避けるのが無難です。 反2ch掲示板用としてレンタルするなど自殺行為です。
331： 弱者 ★ [ sage ] 投稿日：2005/12/19 (月) 20:54:05 当レス（331）を持って「被害者達の叫び声（その１）」は 終了します。 「被害者達の叫び声（その２）」を立てましたので 次回からは（その２）にて被害者のコメントをストック致します。 このスレッド内に保管してある被害者や2ch批判者の声は 氷山の一角に過ぎません。 これらは運良く我々が発見できただけですので、未確認の 被害者の声はまだまだあります。 被害者の声は2chの現実を世に伝える唯一の手段であり唯一の証言です。 これらの声を無にするか活かすかは皆様次第です。 今 私がやれることはこれが限界です。 尚 当発言のサンプリングは他の反2ch活動者様方の 教育資料又は被害状況説明資料として活用して頂いても結構です。 ただし「1ch」等の反2ch活動者を釣るために開設しているとしか 思えない掲示板への転載や引用は御遠慮下さい。 未だに1chが反2chの筆頭勢力のようにネット上で認識されている こと自体私達は大きな憤りを覚えます。 現在 1chの事実上の管理権を保有している2chのマーク屋が 掲示板の削除等の業務を行っていたと確認できた以上、 当グループは1chと関係を持つわけにはまいりません。
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[ 217] Ameba News｜ニワトリの大量死 原因は4歳児の叫び声？
[引用サイト] http://news.ameba.jp/2007/01/3073.php
昨年の夏に中国東部で数百羽のニワトリが死んでいるのが見つかった問題で、裁判所は、ニワトリの死因は「犬に吠えられて怯えた4歳の少年があげた叫び声」だったと判断し、24日、国営メディアによって報じられた。
南京モーニングポスト紙によると、この珍事が起こったのは昨年の夏。男の子は、ガソリンを配達していた父親とともに、中国東部の江蘇にある村落にやって来た。
記事には、小さな男の子が犬に怯えて、鶏小屋の窓の前にかがみ込み、長い間泣き叫んでいた、という村人の証言が引用されている。「近所に住むある人物は警察に対して、その日の午後に少年の泣き声を聞いたと証言し、別の村人は、男の子が鶏小屋の窓のところにかがみ込んで叫んでいたと認めた」と記事には書かれている。
裁判所は、男の子の叫び声が「唯一、予想外に発生した尋常ではない音」で、怯えた443羽のニワトリが互いに踏みつけあって圧死したとの判断を下し、男の子の父親に対して、ニワトリの所有者に1,800元（約28,000円）の賠償金を支払うよう命じた。
昨年の夏に中国東部で数百羽のニワトリが死んでいるのが見つかった問題で、裁判所は、ニワトリの死因は「犬に吠えられて怯えた4歳の少年があげた叫び声」だったと判断し、24日、国営メディアによって報じられた..........
中国の口語に「殺鶏給猿儿看」（殺した鶏を猿に見せて驚かすという意味で、他人を威嚇する事）というのがあるけど、鶏飼ってたおじさんも驚いたろうなぁ。。。
１８００元といえば北京での平均月給くらいだけど、場所や仕事によれば１，２年の「年収」に匹敵するからね。
名前は、忘れちゃったけど、抜く場合は耳栓が必要な、魔法の植物。死ぬわけじゃなくて、辛い思いをするだけだと思う、、、、
昔、漫画で『主人公がある一定の音域を出すと動物が狂ったようなり死んでしまう』というのを見たけど、本当にそんな事あるのね・・・
これ、鳥インフルエンザで死んだのを公表したら、香港みたいにそれなりの対策をとらなきゃいけなくなったり、国外への鶏肉の輸出ができなくなるから、こんな馬鹿な判決出して誤魔化してるんだよ。いくら声に怯えたからって、一度に数百羽が大量死するわけがない。
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